460: 可愛い奥様[sage] 2011/06/14(火) 20:51:13.72 ID:p6z0Zt7ZP
なんとはなしに親の介護の話が出てくるたびに(現在親は健康)、
私は介護施設とかヘルパーとかプロの手を利用したほうがいいよねと言い、
旦那は、家族が介護するのが当たり前。親を施設にいれるなんてできないと言う。
旦那は超多忙サラリーマンなので、介護するとしたら私。
ちなみに「君が要介護になっても、僕がおむつ替えてやるよ」とかかっこよく付け足したりする。
毎回丁重に断ってるけど。
先日、子が生まれた。
旦那のやつ、おむつが替えられない。
一度、私が外出中に替えなきゃならなくなったときは、おえっとえづきながらやったらしい。
目に入れてもいたくない我が子の、しかも新生児のおむつが替えられなくて、
他人で老人の私のおむつが替えられるわけないじゃん。
二度と親の介護は家族でやろうなんて言うなよ。
465: 可愛い奥様[sage] 2011/06/14(火) 21:40:04.37 ID:4QcupDFJ0
>>460
今のうちからダンナを洗脳というか矯正しておかないとだね。
新生児でダメなら実親とはいえ老人のなんてさ。
466: 可愛い奥様[sage] 2011/06/14(火) 22:31:18.89 ID:p6z0Zt7ZP
>>465
うん。機会を見てサラッと釘さしとく。
467: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 00:12:49.03 ID:44LBXyk50
>>460
あーあるあるw
自分で介護しない人に限って、介護は自宅で身内がやるべき!とか言うんだよ。
で、実際にやる事になる人が、自分や介護される人の負担を考えて、
施設の方が・・・と言うと、冷血呼ばわりしたりする。
468: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 00:21:51.49 ID:SJKSPlII0
口を出す人って、手と金は出さないよね
うちは私方は介護が身近ではなかったんだけど(みな長寿でピンピンコロリ)
夫方は、義母が舅姑(夫からみると祖父母)を2人同時に
十数年にわたって自宅介護してたそうだ
痴呆と徘徊でそりゃもう地獄のようだったらしいけど
親戚連中は口ばっかり出して、金も出さず何もせずだったと聞いた
外野が色々言うならお前がやれよ、と思うけど
そういう人に限って「自分はそんな立場じゃないから」とか「あなたがやるべき」とか言うんだよ
もう無理だから施設を、というと「かわいそう!ひどい!」とかさー
昔ならいざ知らず、今は利用できるサービスもあるんだからプロの手を借りた方が絶対いいよね
471: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 02:18:54.63 ID:SIoHd5Rl0
義両親、義父はいつ死んでも誰も驚かない(むしろ生きていることに驚いてるくらい)
生命力が強いのかもだけど、普通なら入院させられてるレベル。嫌がってるので
義母が自宅で献身的に支えてる。でも義母も体は良くなく、最近はあまり食べられない様子。
介護とか同居とかいつ持ち上がってもおかしくないなこりゃと思ってるんだけど、
旦那は「子供に面倒見てもらおうって人じゃないから。まず無いでしょ」と
全く何も考えてない。施設だって空きがないんだよと言っても「施設に入ったり、
嫁に世話してもらうくらいなら死ぬよ、あの人たちw」と聞きやしない。
もちろん何かあったら私に丸投げして「嫌ならヘルパー雇えばいいじゃん」とか
そんな風になると思う。
確かに世話になるくらいなら死ぬってタイプの義父だとは思う。でも自殺なんて
するわけないのに。
自分の親のことなのに、どうしてこんな人事なんだ。
473: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 08:22:30.46 ID:lkteb8Aw0
>>471
しっかり親離れができてるだけじゃないの?
474: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 08:34:06.84 ID:i4F66+dG0
>>471
男なんてそんなもんだよ。現実って物を見てない、分かってない。
ましてや自分の親がボケるなんてありえないwww
嫁子の世話になるんなら首吊って死ぬって、あの人たちはwwwwとか言う。
なんか最近つくづく思うけど、男って全体像を見て長期的ビジョンを考えるのは得意たけど
細かい問題、今やらなきゃいけない事、雑多な手続きや作業などは
全然できないし分かってない。そんなの必要なの?ってほど分かってない生き物。
なんでも大昔男は狩りに出て、大きな獲物を捕らえる事ばかり考えてたからその名残だとか
女は家に残り何をどう割り振ってやって行くかを考えてたからだとか言うが
納得できるような、何千年前の話しとんねん、と思うような、だ。
475: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 09:03:04.04 ID:44LBXyk50
>>474
誰が実務を担うかって事だろうと思うよ。
誰だって自分の親が年取って体と頭が弱って、自分の事もできなくなるなんて考えたくない。
●オムツを換えたりとか、親戚その他と摩擦覚悟で施設に入れるのも想像したくない。
でも、実務を押し付けられる事の多い長男嫁は、
「考えたくない」で思考停止しちゃえば、後で自分が大変な目に遭うから、
イヤイヤながらでも考えなきゃならない。
だから、「男なんてそんなもん」じゃないと思う。
自分で何もする気のないコトメだって女だけど、
あれだって男よりもっと現実が見えず分かる気も皆無だ。
476: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】[sage] 2011/06/15(水) 09:08:54.29 ID:dqyImRMq0
最近は老人ホームというか看護師常駐のお年寄り向けの集合住宅が増えたし、この前見学に行ってみたら料金も良心的だと思った。
ドシロウト考えだけど、独居老人や老夫婦だけで不安になっても持ち家さえあれば、それ売却した金で入居すれば快適な老後が過ごせる気がする。
子供世帯が余所に家構えてるなら、実家残されても厄介なだけだろうしそれでいいじゃんて思う。
まあ現実はそんな簡単じゃないのかもしれないけどw
お年寄りの身に振り方も昔に比べりゃかなり合理化したんだろうけど、施設に入るとなるとやっぱりまだマイナスイメージの方が強い。
介護も家族(嫁)がやって当然みたいな風潮はなんとかならんのかしらね。
年取ったら施設に入って当たり前、介護を家族で?物好きねえwな国に生まれたかった・・・
と思うのは私がすでに介護要員だからなんだろうなw
477: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 09:33:34.27 ID:v44Mp6RO0
結婚当初、夫が「親は自宅で介護するのが当然」などと抜かしたのでびっくりして
「私が義母のウンコオムツを替えるの?股やら尻やら拭けってか!?」と言ってしまった
ハッ!となって謝られた
ボクはお仕事、キミはボクのママとお家でお茶飲んでほっこり
天気の良い日には車いすを押してお散歩、おかあさまお花が綺麗ね~
ボクが帰宅したらキミが作ってくれたご飯を皆で食べるのさ
ああシアワセ~くらいにしか考えてなかったってw
478: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 09:40:54.85 ID:44LBXyk50
●話を続けて申し訳ないが…これはホントたくさん言いたいw
自宅介護って、ほんとに●との戦い。
介護する人も大変だけど、トイレに入れば便座とタオルに●がべったり
お風呂に入れば●が浮いてて、上がって体拭こうとすればバスタオルに●がベッタリ。
廊下や部屋の壁に●がなすりつけてあって、玄関開けた瞬間から●臭い。
一日中家で介護してる嫁はもう鼻が麻痺しちゃってるからある意味幸せだけど、
子供は学校に行って、お前●臭いーwとバカにされいじめられる。
もちろん夫だって、仕事を理由に介護に参加しなかったとしたって、
スーツから漂う●臭で、同僚からは眉をひそめられてる。
お花畑な人には、ぜひこういう現実を教えてあげたい。
479: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 10:55:16.83 ID:5ali2E0g0
>>476
そう理想通りに行く人と、それすら出来ない人と格差が出てきてると思う。
家を持ってても、いい立地でもない限り大した値で売れるわけでもないし。
有料ホームは良心的な価格になってるところは、ハッキリ行って中身もそれなりだよ。
看護婦やヘルパーがいつもそばにいるという精神的安心感だけと思ったほうがいいぐらい。
そこに、そこそこの食事とかある程度の快適な部屋を求めたらやっぱり
それなりのお金はかかるし。
家族が介護して当たり前って以前に、家族がやるしかない(=どこにも入れない)
ってケースも多いんだと思う。
480: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 11:00:21.37 ID:v4afQD0cP
>>478
とても失礼な言い草かもしれないけど、
それって介護してるしてるって言って、やってないんじゃない?
内容からしたら痴呆老人の介護っぽいけど、
単に放置してるだけで、対策みたいなことはしてないんじゃないかと思う。
痴呆老人の大変な介護してる人を何人か知ってるけど(自分も手伝ってた)
壁に●とか風呂上りのバスタオルに●とか聞いたことない。
下の関係は目を離せないもの。(や、それでも話してしまうことあるけどさ)
481: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 11:18:28.92 ID:44LBXyk50
>>480
ボケ老人と言ったって状態はいろいろだからね。
寝たきりでいてくれたら、そりゃ管理もできるだろうけど、
ムダに体力あって、自分はまだボケてないと思ってる人は、
以前と同じ生活をしようとするんだけど、
目も悪いし鼻も利かないし、注意力もないから、
トイレ行って紙で拭いたつもりで、ちゃんと拭けてなくて、
パンツにも手にもべっとり●がつくとか毎日だよ。
482: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 11:22:42.17 ID:DlD2+PAX0
思うように動けなくなるのと、頭の中がぐずぐずになってくるのが同時ならまだいいけど
どちらかが先になってしまうから本人も介護する人も大変なんだよね。
483: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 11:28:56.82 ID:nXrp0xqT0
動ける認知にずっと構ってたら、
家事も自分の生活も何も出来ないよ。
不潔行為があると悲惨。
だからって出ないのも困るしさ。
486: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 13:30:35.34 ID:7GHusAQ50
>>480
>とても失礼な言い草かもしれないけど、介護してるしてるって言って、やってないんじゃない?
本当に失礼な言い草だと思う。介護してる人を知ってる、手伝った事がある、その程度なんだよね?
それでこういう事言っちゃうんだね、切ないなー。
488: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 16:17:43.48 ID:Pg7KTvoF0
>>480
進行度合いによって全然違うんだよ。
しかも、一番大変な●関係は手伝いの他人には隠すことが多い。
理解しろとは言わないけれど、せめて現場を知らない人が知ったように語らないで欲しいな。
490: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 17:10:10.74 ID:2g060i080
>>480に犬の●を踏む呪いをかけといた
492: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 17:46:01.29 ID:XMEGjITW0
>>488
介護の大変さって、確かに夫婦関係の大変さとか
子育ての悩みと同じで、全く知らない人には言えるけれど
顔見知りには逆に言いづらいことだよね。
とても親しい人ならば、「もう辛いんだよー」ってグチれるけれど。
なんとはなしに親の介護の話が出てくるたびに(現在親は健康)、
私は介護施設とかヘルパーとかプロの手を利用したほうがいいよねと言い、
旦那は、家族が介護するのが当たり前。親を施設にいれるなんてできないと言う。
旦那は超多忙サラリーマンなので、介護するとしたら私。
ちなみに「君が要介護になっても、僕がおむつ替えてやるよ」とかかっこよく付け足したりする。
毎回丁重に断ってるけど。
先日、子が生まれた。
旦那のやつ、おむつが替えられない。
一度、私が外出中に替えなきゃならなくなったときは、おえっとえづきながらやったらしい。
目に入れてもいたくない我が子の、しかも新生児のおむつが替えられなくて、
他人で老人の私のおむつが替えられるわけないじゃん。
二度と親の介護は家族でやろうなんて言うなよ。
465: 可愛い奥様[sage] 2011/06/14(火) 21:40:04.37 ID:4QcupDFJ0
>>460
今のうちからダンナを洗脳というか矯正しておかないとだね。
新生児でダメなら実親とはいえ老人のなんてさ。
466: 可愛い奥様[sage] 2011/06/14(火) 22:31:18.89 ID:p6z0Zt7ZP
>>465
うん。機会を見てサラッと釘さしとく。
467: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 00:12:49.03 ID:44LBXyk50
>>460
あーあるあるw
自分で介護しない人に限って、介護は自宅で身内がやるべき!とか言うんだよ。
で、実際にやる事になる人が、自分や介護される人の負担を考えて、
施設の方が・・・と言うと、冷血呼ばわりしたりする。
468: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 00:21:51.49 ID:SJKSPlII0
口を出す人って、手と金は出さないよね
うちは私方は介護が身近ではなかったんだけど(みな長寿でピンピンコロリ)
夫方は、義母が舅姑(夫からみると祖父母)を2人同時に
十数年にわたって自宅介護してたそうだ
痴呆と徘徊でそりゃもう地獄のようだったらしいけど
親戚連中は口ばっかり出して、金も出さず何もせずだったと聞いた
外野が色々言うならお前がやれよ、と思うけど
そういう人に限って「自分はそんな立場じゃないから」とか「あなたがやるべき」とか言うんだよ
もう無理だから施設を、というと「かわいそう!ひどい!」とかさー
昔ならいざ知らず、今は利用できるサービスもあるんだからプロの手を借りた方が絶対いいよね
471: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 02:18:54.63 ID:SIoHd5Rl0
義両親、義父はいつ死んでも誰も驚かない(むしろ生きていることに驚いてるくらい)
生命力が強いのかもだけど、普通なら入院させられてるレベル。嫌がってるので
義母が自宅で献身的に支えてる。でも義母も体は良くなく、最近はあまり食べられない様子。
介護とか同居とかいつ持ち上がってもおかしくないなこりゃと思ってるんだけど、
旦那は「子供に面倒見てもらおうって人じゃないから。まず無いでしょ」と
全く何も考えてない。施設だって空きがないんだよと言っても「施設に入ったり、
嫁に世話してもらうくらいなら死ぬよ、あの人たちw」と聞きやしない。
もちろん何かあったら私に丸投げして「嫌ならヘルパー雇えばいいじゃん」とか
そんな風になると思う。
確かに世話になるくらいなら死ぬってタイプの義父だとは思う。でも自殺なんて
するわけないのに。
自分の親のことなのに、どうしてこんな人事なんだ。
473: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 08:22:30.46 ID:lkteb8Aw0
>>471
しっかり親離れができてるだけじゃないの?
474: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 08:34:06.84 ID:i4F66+dG0
>>471
男なんてそんなもんだよ。現実って物を見てない、分かってない。
ましてや自分の親がボケるなんてありえないwww
嫁子の世話になるんなら首吊って死ぬって、あの人たちはwwwwとか言う。
なんか最近つくづく思うけど、男って全体像を見て長期的ビジョンを考えるのは得意たけど
細かい問題、今やらなきゃいけない事、雑多な手続きや作業などは
全然できないし分かってない。そんなの必要なの?ってほど分かってない生き物。
なんでも大昔男は狩りに出て、大きな獲物を捕らえる事ばかり考えてたからその名残だとか
女は家に残り何をどう割り振ってやって行くかを考えてたからだとか言うが
納得できるような、何千年前の話しとんねん、と思うような、だ。
475: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 09:03:04.04 ID:44LBXyk50
>>474
誰が実務を担うかって事だろうと思うよ。
誰だって自分の親が年取って体と頭が弱って、自分の事もできなくなるなんて考えたくない。
●オムツを換えたりとか、親戚その他と摩擦覚悟で施設に入れるのも想像したくない。
でも、実務を押し付けられる事の多い長男嫁は、
「考えたくない」で思考停止しちゃえば、後で自分が大変な目に遭うから、
イヤイヤながらでも考えなきゃならない。
だから、「男なんてそんなもん」じゃないと思う。
自分で何もする気のないコトメだって女だけど、
あれだって男よりもっと現実が見えず分かる気も皆無だ。
476: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】[sage] 2011/06/15(水) 09:08:54.29 ID:dqyImRMq0
最近は老人ホームというか看護師常駐のお年寄り向けの集合住宅が増えたし、この前見学に行ってみたら料金も良心的だと思った。
ドシロウト考えだけど、独居老人や老夫婦だけで不安になっても持ち家さえあれば、それ売却した金で入居すれば快適な老後が過ごせる気がする。
子供世帯が余所に家構えてるなら、実家残されても厄介なだけだろうしそれでいいじゃんて思う。
まあ現実はそんな簡単じゃないのかもしれないけどw
お年寄りの身に振り方も昔に比べりゃかなり合理化したんだろうけど、施設に入るとなるとやっぱりまだマイナスイメージの方が強い。
介護も家族(嫁)がやって当然みたいな風潮はなんとかならんのかしらね。
年取ったら施設に入って当たり前、介護を家族で?物好きねえwな国に生まれたかった・・・
と思うのは私がすでに介護要員だからなんだろうなw
477: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 09:33:34.27 ID:v44Mp6RO0
結婚当初、夫が「親は自宅で介護するのが当然」などと抜かしたのでびっくりして
「私が義母のウンコオムツを替えるの?股やら尻やら拭けってか!?」と言ってしまった
ハッ!となって謝られた
ボクはお仕事、キミはボクのママとお家でお茶飲んでほっこり
天気の良い日には車いすを押してお散歩、おかあさまお花が綺麗ね~
ボクが帰宅したらキミが作ってくれたご飯を皆で食べるのさ
ああシアワセ~くらいにしか考えてなかったってw
478: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 09:40:54.85 ID:44LBXyk50
●話を続けて申し訳ないが…これはホントたくさん言いたいw
自宅介護って、ほんとに●との戦い。
介護する人も大変だけど、トイレに入れば便座とタオルに●がべったり
お風呂に入れば●が浮いてて、上がって体拭こうとすればバスタオルに●がベッタリ。
廊下や部屋の壁に●がなすりつけてあって、玄関開けた瞬間から●臭い。
一日中家で介護してる嫁はもう鼻が麻痺しちゃってるからある意味幸せだけど、
子供は学校に行って、お前●臭いーwとバカにされいじめられる。
もちろん夫だって、仕事を理由に介護に参加しなかったとしたって、
スーツから漂う●臭で、同僚からは眉をひそめられてる。
お花畑な人には、ぜひこういう現実を教えてあげたい。
479: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 10:55:16.83 ID:5ali2E0g0
>>476
そう理想通りに行く人と、それすら出来ない人と格差が出てきてると思う。
家を持ってても、いい立地でもない限り大した値で売れるわけでもないし。
有料ホームは良心的な価格になってるところは、ハッキリ行って中身もそれなりだよ。
看護婦やヘルパーがいつもそばにいるという精神的安心感だけと思ったほうがいいぐらい。
そこに、そこそこの食事とかある程度の快適な部屋を求めたらやっぱり
それなりのお金はかかるし。
家族が介護して当たり前って以前に、家族がやるしかない(=どこにも入れない)
ってケースも多いんだと思う。
480: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 11:00:21.37 ID:v4afQD0cP
>>478
とても失礼な言い草かもしれないけど、
それって介護してるしてるって言って、やってないんじゃない?
内容からしたら痴呆老人の介護っぽいけど、
単に放置してるだけで、対策みたいなことはしてないんじゃないかと思う。
痴呆老人の大変な介護してる人を何人か知ってるけど(自分も手伝ってた)
壁に●とか風呂上りのバスタオルに●とか聞いたことない。
下の関係は目を離せないもの。(や、それでも話してしまうことあるけどさ)
481: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 11:18:28.92 ID:44LBXyk50
>>480
ボケ老人と言ったって状態はいろいろだからね。
寝たきりでいてくれたら、そりゃ管理もできるだろうけど、
ムダに体力あって、自分はまだボケてないと思ってる人は、
以前と同じ生活をしようとするんだけど、
目も悪いし鼻も利かないし、注意力もないから、
トイレ行って紙で拭いたつもりで、ちゃんと拭けてなくて、
パンツにも手にもべっとり●がつくとか毎日だよ。
482: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 11:22:42.17 ID:DlD2+PAX0
思うように動けなくなるのと、頭の中がぐずぐずになってくるのが同時ならまだいいけど
どちらかが先になってしまうから本人も介護する人も大変なんだよね。
483: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 11:28:56.82 ID:nXrp0xqT0
動ける認知にずっと構ってたら、
家事も自分の生活も何も出来ないよ。
不潔行為があると悲惨。
だからって出ないのも困るしさ。
486: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 13:30:35.34 ID:7GHusAQ50
>>480
>とても失礼な言い草かもしれないけど、介護してるしてるって言って、やってないんじゃない?
本当に失礼な言い草だと思う。介護してる人を知ってる、手伝った事がある、その程度なんだよね?
それでこういう事言っちゃうんだね、切ないなー。
488: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 16:17:43.48 ID:Pg7KTvoF0
>>480
進行度合いによって全然違うんだよ。
しかも、一番大変な●関係は手伝いの他人には隠すことが多い。
理解しろとは言わないけれど、せめて現場を知らない人が知ったように語らないで欲しいな。
490: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 17:10:10.74 ID:2g060i080
>>480に犬の●を踏む呪いをかけといた
492: 可愛い奥様[sage] 2011/06/15(水) 17:46:01.29 ID:XMEGjITW0
>>488
介護の大変さって、確かに夫婦関係の大変さとか
子育ての悩みと同じで、全く知らない人には言えるけれど
顔見知りには逆に言いづらいことだよね。
とても親しい人ならば、「もう辛いんだよー」ってグチれるけれど。
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