740: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 19:16:29.45 ID:hCzBbW2M

友達の家に押しかけた時に持参した手土産を

持って帰ろうとするのって、卑しいよね。

しかも自分は食べられないものを、旦那と子供に食べさせたいからって。

最初から自宅の分を別に買っておけばいいじゃないの、って思う。


741: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 20:19:47.37 ID:qMdQewnx

冷蔵庫が個人用にある避難所?

>>740 あげた人に「分けるからどうぞ持って帰ってくださいね」

といわれたとしても、どうぞご家族で召し上がってと固辞するよ、普通。

自分から持って帰るなんて卑しい人だね。

エピソードkwsk


752: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 21:59:13.12 ID:hCzBbW2M

740です。kwsk頂いたので、吐き出させてください。

・趣味きっかけでtwitterで出会う。知り合いの友人だったので、安心し連絡先を交換。

・twitter上で物乞いをするせこママに子供服とかを餌付けしてしまう。

・せこママが「ホームページ作ってくれる人いないかなぁ」と物乞い。

(せこママはその趣味の世界では、自称プロ。)

・予算を尋ねる→相場がわからないー!

・相場を教え、友人を紹介(金コマの雰囲気を伝えるが、お人よしの友人引き受ける)

 ふつうは格安プランの場合はメールのやりとりだけだが、

・せこママは打合せを熱望。でもパートがあるから20時くらいからでOK?

 →子供もいるし、夜に外食は無理なので嫌々ながら家で打合せを提案。


753: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 22:04:16.86 ID:hCzBbW2M

で、打合せ当日。

・せこママ、4駅分の距離を自転車で参上。

・せこママが持参したケーキはぐちゃぐちゃ。

・私は百貨店のケーキと鍋を用意。

・友人は飲み物の準備、料理の手伝いをしてくれた。

せこママ、遅刻して登場。

「私甘いもの苦手だからケーキいらない」「ビールない?」「旦那さんは?」

ケーキは案の定余ったので、固辞する友人にいくつか持って帰ってもらった。

甘いものが嫌いらしいせこママの事ははもちろん無視していたが、

「持って帰っていい?旦那と子供が待ってるし」じゃあ、早く帰れや!!


754: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 22:19:04.63 ID:hCzBbW2M

縁切りを決意した後日。

友人はお人よしにも断らなかったらしい。

次々にリクエストがメールで来るけど、写真とか肝心の素材が届かないと。

とりあえず着手はしてるけど、お金の話は一切出てないとのこと。

ほっといたら友人は無料でやりそうだったので、私からとりあえず謝礼を渡しておいて、

せこママに状況を聞いてみたら、最初から1円も払うつもりないと言い出した。

一生懸命、芸術作品作るからそれでよろしくぅ!って。

友人には、もう辞めてもいいよと伝えたけど、お人好しすぎる友人、一応最後までやります、とのこと。

適当なもの作ってさっさと縁切ろう、と誓いあった。

そこで、せこケチママにはネット環境がないことが判明、指摘。

せこケチ、急に逆上。夜中に「すぐに電話くれ」ってメールが来て、

「友人さんは、お金貰ってるくせに仕事が遅い!」と言い出した。

お金は私から払ったとは言わなかったので、友人が勘違いしたらしい。

そして、せこケチは(芸術家のアテクシにファンがお金出してくれたの!)と脳内変換したらしい。


757: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 22:22:22.06 ID:DPOH5wwE

紫煙

HP作りはそう簡単なモンじゃない


759: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 22:30:47.64 ID:hCzBbW2M

色々と溜まっていたので一気に切れた。

非常識すぎることとか、あつかましいこととか、不愉快だったことを全部ぶちまけた。

最終的には向こうが逆切れして電話切ったけど、怒りがおさまらないので

次の日もずっとメールで非難し続けた。

友人には、この話はなかったことにしてくださいとメールが入り、

私にも一応謝罪らしきメールが1通だけ来た。

でも、仕事を開始した友人には手付金が支払われるべきだし、

私はメールではなくてちゃんと謝ってほしいと言い続けた。

ツイッターはフォロー解除されたし、なんかハエ呼ばわりされてるんだけど、

絶対に許さないでおこうと、今画策中。

放っておいても間違いなく人生破滅に向かう人なんだろうと思うから

かかわらない方がいいと友人にも旦那にも言われるんだけど。

子供の影がまったくないんだけど、どういう生活してるんだろう?

あんな人が人の親だなんて、恐ろしいなと思う。かわいそうだな、子供。


760: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 22:34:36.23 ID:veHNgs+i

子どもがかわいそうでも、子どもになにかしてやれるわけじゃないんだし。

かかわらないのがいちばんだと思うよ。

そんな人に心から謝らせることなんかできない。

がんばればがんばるほど、あなた自身が疲れるだけ。

世の中にはそういう人がいるんだってこと。災難だったね。乙です。


761: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 22:35:45.20 ID:ulUWWtxr

お金にだらしないセコケチは縁切りでおkだよ。

それに、「ちゃんと謝って」が理解できない馬鹿って本当に存在するから

腹は立つだろうけど、友人に払ったお金とセコに使った時間は勉強代だと思って

存在を忘れるほうがいい。

馬鹿に関わったり、馬鹿のことを考えたりする時間がもったいない。


762: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 22:36:02.45 ID:hCzBbW2M

ちなみに、最終的な逆切れ方

「じゃあ、自分で作るからいいわ!」

「ホームページは2週間に一回くらいの頻度で更新してもらわないと困るのよ!

是非、楽しみにしてるww

作れるもんなら作ってみろや!

もしくは、ツイッターで優しいパトロンかボランティアでも見つけろや!

支援ありがとうございました。以上です。

すごく意味不明な文章でごめんなさい。


763: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 22:41:38.48 ID:hCzBbW2M

みなさん、ありがとうございます。

変な人っているもんなんですね。

見た目はすごくいい人だったんです。

彼女のまわりの人は、彼女の言動に何とも思わないのかなぁ、と。

芸術家の世界?って、一般常識が通用しないみたいです。

すごく技術はあるし才能はあるかもしれませんが、彼女の作品で感動したことはないのです。

だからパトロンとかファンだと思われたことが不愉快。

知り合いが絡んでるから良くしてただけなのに。

こんな失礼な人が成功する世界ではありませんようにと願ってしまいます。


764: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:02:19.84 ID:Nz/+Bb8u

>>754

>私からとりあえず謝礼を渡し

なぜ?

紹介しただけでお金まで払うっておかしくない?

HP作成者へ変な人紹介したお詫びの気持ちがあるのだろうけど

その謝礼はおかしいと思う。

セコがお金にだらしがないのは言うまでもないけど

あなたも別の意味でだらしがないと思う。

HP作成者を、やたら「お人好し」呼ばわりしているけど

ご自分もかなりだと自覚した方が良いと思うよ。


765: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:08:29.42 ID:hCzBbW2M

>>764

他で私がずっと依頼していた仕事がとんでしまって、

友人には他の仕事で穴埋めするから!って言ってたんです。

補償のお金を出すって言ったんですけど、友人が受け取らなかったので

その分をまわしました。

後でなんとかせこケチから払わせようと思っていたし。

手付金を肩代わりしたような気持ちで。


766: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:11:22.81 ID:Nz/+Bb8u

>>765

せこの肩代わりをする自体がおかしいでしょう。

そんな義理はないし

一般常識でいうなら

仕事を請け負った友人さんがきちんと請求書を送り続けるのが筋。

ID:hCzBbW2Mさんは紹介しただけなんだから、顔合わせが終わったら

それ以降のことは友人さんとせこ2人の問題だよ?

キツイ言い方かもしれないけど、ちょっと出しゃばりすぎだと思う。

お金を支払うに至っては・・・あなたもちょっと非常識だよ。


767: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:16:07.97 ID:grG3Bb+q

>>762

制作する意思なんて微塵もないな

自分で作るのに更新して貰うって意味がわかりませんよ


768: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:16:35.90 ID:Pixupkgq

>>765

それも餌付けだって自覚を持たないと・・・


769: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:18:39.28 ID:hCzBbW2M

>>766

確かに、そこらへんは自分でも非常識だったと思います。

友人と旅行に行くため取り急ぎお金を支払ってほしかったのと、

良い顔したかったんだと思います。

友人が無料で仕事を請け負う事だけは避けたかったし。

そこに付け込まれたかな。


770: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:25:14.17 ID:hCzBbW2M

ちなみに、友人はお金全額返してくれました。

せこケチから手付分として半額くらいは払ってもらうように交渉しようと思ったけど、

下手すると脅迫罪とか言われそうなので、

友人にはまともな割りのいい仕事を依頼することで許してもらうつもりです。


771: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:34:18.05 ID:s2b5q49j

>>765

一連の話に馬鹿が居るとしたら、hCzBbW2Mです。

友人と呼ばれている人が、FO出来る様に祈ります。


773: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:45:19.11 ID:5mvfvArn

どうしてもギャフンと言わせたいなら、

少額訴訟でもおこせばいいのに。

変な人と仲良くなっちゃう人もまた変な人であるというケースだね。


774: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:45:34.19 ID:hCzBbW2M

>>771

やっぱりそうなりますか。

友人には申し訳ないことしたと思ってるんですが、

頑なに私からのお金は受け取らないんですね。

仕事した分はもちろん受け取るんですけど。

だからせこケチからと偽って手付分払おうかと思ったんですが、

それも癪なので、楽な仕事紹介して上乗せしようと思ってます。

紹介してそのまま二人を放っておいたら、

私の紹介だからと気を使ってタダでこき使われてしまうかもしれないので

でしゃばってしまいました。

スレ汚しすいませんでした。


775: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:47:58.45 ID:LGAf08Qd

いろいろとおかしな感覚のヒトだね。

776: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:49:15.57 ID:hCzBbW2M

>>773

少額訴訟の印紙代がもったいないくらいのはした金です。


777: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:54:37.08 ID:mnXgLCL/

>>759

貴方がハエ扱いならば、せこは糞か生ゴミということになりますね。


778: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:55:11.70 ID:dImvJh2H

>>774

友人に対するあなたの評価はもうないと言っても過言じゃないので

今後付き合い方に気をつけたほうがいいかと

逆の立場になって考えたら

とんでもない奴を紹介しやがってと思うでしょ


781: 名無しの心子知らず 2011/05/16(月) 23:57:41.09 ID:hCzBbW2M

>>778

まったく、その通りです。申し訳ない。

お金以外の方法で信用を取り戻したいと思います。

>>777

すごく気が楽になりました。ありがとう。


782: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 00:00:36.54 ID:XVw7+rCz

所々意味不明でよく分からん文章だったね

>>767さんも書いていたけど>>762の2行目と3行目はせこケチが言ったの?

推敲してから書いたほうがいいよ


783: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 00:03:36.23 ID:hCzBbW2M

>>782

せこケチの発言部分です。

更新を頻繁にしたいから、自分でやるわ!って。

すみません、事実をまとめようと思うと長くなりすぎて

カットすると意味不明になりました。


784: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 00:14:09.24 ID:QdE/Uat1

そのうちそのセコ、乗っ取り厨に進化しそうな予感が…

785: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 00:16:03.94 ID:tOvRjzIz

>740

仕事の打ち合わせが鍋と百貨店ケーキで

ビールを所望する声もでているあたり、何か違うと思ってしまう。

茶と煎餅かブルボンの焼き菓子でいいんじゃないの。

勝手に金を立て替えたり、友人が受けたせこの仕事がきちんと切れる前に自分がぶち切れたりと

何度も仕事を依頼した経験があるとは思えない。


786: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 00:18:22.43 ID:CeanILIX

>お金以外の方法で信用を取り戻したいと思います。

無理。

私がその友人だったらまとめてCOだな。

それかビジネスだけのお付き合いでプライベートは切る。


787: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 00:40:17.39 ID:Ej5EnbMw

>>786

それこそその友人にまかせておけばいいじゃんよ。

あなたがここで息巻かなくても。


788: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 00:44:23.25 ID:22hi7nti

乗っ取り厨ってどんなのですか?

789: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 00:44:47.12 ID:rzbglbVW

>>787

どうせ友人の領域にまで踏み込むなら、打ち合わせの段階で

ビール要求したりしたあたりで、こっそり「この話は断るべき」と忠告してあげた方が

マシだったんでは。

お金払ったのはやりすぎ。

一生懸命ことを小さく収めようとするのが裏目に出てる(せこけちに付け込まれてる)。


790: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 00:49:55.82 ID:22hi7nti

>>789

ああ、的確。


791: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 00:59:10.62 ID:h3TUdT4N

>>788

乗っ取り厨ってのは…

まず、周りに「ここが自分のサイト!」と他の方のサイトを騙る人。

(↑これは【騙り】と呼ぶ場合もある)

そのうち発表している作品にリクエストしたりダメ出ししたりして、サイトを自分の思うように誘導し始める。

ホンモノの管理者が、騙る人に都合の悪い事実をサイトに載せると、取り下げるように言ってきたりする。

終いには、自分が管理者になってあげるからIDをパスよこせ(でも更新はお前がやれ)と言ってくる。

(↑厳密にはこれ以降が【乗っ取り】)

同人イラスト・小説などを発表しているサイトによく見られる。

厨と言うように中学生の場合もあるし、いい大人がやる場合もある。

ってばっちゃが言ってた。

このセコケチママなら、やりかねないor過去やってたかもしれん。


792: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 01:03:39.95 ID:22hi7nti

>>791

ありがとう。


793: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 01:07:07.57 ID:mAXK/oQM

仕事を回すって何度も言ってるけどそれで失敗してるんだから

もう関わらないであげることが一番ありがたいんじゃないの


796: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 01:31:18.53 ID:22hi7nti

一応、いつもは自分の職場関係で通常より高い金額で仕事頼んでます。

公私混同だけど、私の友人だからということで。かなりおいしい仕事だと思う。

そのつきあいもあるから、友人は断らなかったんだと思う。

せこがビール飲んでるときに、やめてもいいよとは言ったんだけど。

芸術方面ってことで興味もあったみたい。最初は。

こんな関係だけど、とりあえずまだ友達でいてくれているので、大切にします。


797: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 01:48:46.77 ID:F1gWjVuD

なんかすごく言い訳がましい人だね

798: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 01:50:13.40 ID:22hi7nti

>>797

だって最初にそういう事情全部織り込んで文章書いたら長過ぎたんですもの。

むずかしいですね。


799: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 01:50:15.39 ID:h3TUdT4N

ID:hCzBbW2M=ID:22hi7ntiなの?

日付変わるとID変わるから分からんかった。

>通常より高い金額で仕事頼んでます。

>公私混同だけど、私の友人だからということで。かなりおいしい仕事

多分職場が配慮して相場より高くしてくれてるんだろうけど、

公私混同とか書くと職権濫用して会社の利益を友人に横流ししてるとも取れる。

IDの件もそうだけど、貴方が理解してる事は言わなくても周りに伝わってる訳じゃないよ。

書き込むにしても行動するにしても、少々うかつ~考え無しじゃないか?


800: 740 2011/05/17(火) 01:55:00.66 ID:22hi7nti

>>799

すいません。

一応、ちゃんと契約書交わしてしっかりやってます。

ID変わってるような時間になってることに気付かなかったです。

怒り狂い過ぎて文章も行動もあやしくなってきてますね。

最近ずっとイライラして眠れてませんが、とりあえず布団に入ります。


801: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 01:58:49.46 ID:h3TUdT4N

>>800

寝不足は色々良くないね。おやすみ。


802: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 02:08:45.41 ID:I5/tLh44

ゴタクはいいのでスカッとする成敗してやった報告をお願いします

乙でした


803: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 02:10:43.10 ID:LwSYvZBn

>>800

一応あんたのしたことを説明しておこう

・餌付けしたキチガイを紹介

・友人価格で紹介して餌認定させる

・勝手にぶち切れてキチガイと絶縁して丸投げ

・今の仕事だけさっさと終わらせて縁を切ろうと思ってるところに勝手にお金を出してヒートアップさせる

・それでも仕事だけは終わらせようとしているのにぶち切れて発狂させる

・思い出したくもない事件を自分がすっきりするために無理矢理端金を渡そうとしてくる

・つついてほしくないのにキチガイに喧嘩を売って騒ぎを大きくしようとしてる

・楽な仕事を紹介して金を多く渡してやってる、と良い気分で雑用を押しつける

どうかな?友達のやることかな?迷惑だよね?


805: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 02:12:30.96 ID:fVy5qbgp

私が一番!ってのが透けて見えてるよ。

友人に仕事回してあげてる

仲介してあげた

友人だからちょっと色つけてやってる。

友人はお人好しちゃんだから私がしっかりしてあげてるって感じ。

やめても「いいよ」って友人が決めることであって、あなたの許可はいらない。

そのつもりないんだろうけど、友人はそう感じてるよきっと。

しかもその後せこママに粘着。あたしの顔に泥塗りやがって!と怒ってるようにしか見えない。


806: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 02:17:25.12 ID:qXt6bYo/

美味しさVS迷惑の対決か・・・

808: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 02:24:31.93 ID:kjLZas1B

>>740 私がkwskしたばっかりにすまない

聞きたいこともkwskもできないこんな世の中じゃあ


809: 740 2011/05/17(火) 02:28:15.32 ID:22hi7nti

ごめんなさい。

死にたくなりました。さようなら


811: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 02:53:15.39 ID:x1j7Akl6

ポイズン

815: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 04:54:35.13 ID:XjnuxGbw

「友人はお人よし」と何度も書いてるけど、

割のいい仕事を持ってきてくれるID:hCzBbW2M=ID:22hi7ntiの紹介だったから

無理な注文も聞いたし料金踏み倒されるとわかっても断れなかっただけだと思うよ。


817: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 07:17:17.64 ID:JxC9tyRd

やや細かいことが気になるタイプなだけでそんな変な人には見えんが>ID:22hi7nti

紹介者が気を使うのは当たり前じゃないのか? 商売なんてそんなもんだろ

紹介ってのはどの世界でも普通にあるし、その場合、三者が互いの面子を潰さないよう気を使い合うのも普通

肩代わりだって自分の責任を感じてのことだろう

放っておいたとしたら、このスレでは逆に責められるんじゃね?


818: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 07:28:39.30 ID:CeanILIX

紹介だからって支払いに色つけてるのを他の人が知ったら

あいつ自分の友だちだからって相場より高い金払ってる

相場の金額でまっとうに仕事してる人をバカにしてる

と思うんじゃないかなー


819: 名無しの心子知らず 2011/05/17(火) 08:19:24.33 ID:mqyxOYPh

>>774

>私の紹介だからと気を使ってタダでこき使われてしまう

このあたりキチンとできない人は結局フリーランスではやれないよ

私もweb制作など仕事でやってるけど

正直、仕事は友達関係から請け負いたくない。

こうやってトラブルになったときにリスクが多いから。


引用元: ★発見!せこいケチケチママ その282