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    2022年10月

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    876: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)18:50:22 ID:OP2IcPrJa



    良義姉(夫の姉)はシングルマザー。元義姉旦那の不貞で8ヶ月の娘を引き取り離婚している。

    その義姉が重い病気にかかり、入院する事になった。義両親が他界していることもあって、一時的に義姉娘を預かる事となった。

    普段は私と夫、娘(中二)が世話をしていたが、その日私は娘の修学旅行の説明会に出席しなければならなくなり、

    娘も部活の夜練習があったので、夫に2時間弱ぐらいの間、任せる事となった。



    はその2時間弱の間に夫がやらかした。散歩と称して義姉娘を抱いて外出。ここまではいいが、途中でコンビ二に立ち寄りビールを購入し、公園のベンチで6缶開けた。

    酔いが周り、義姉娘をベンチに忘れて帰宅し鼾をかいて寝やがった。






    先に帰宅した娘が気づき、旦那を叩き起して義姉娘の居場所を尋問。旦那は え・・・ぇ・・・わかんない・・・と涙目に。

    娘は速攻警察と私に連絡してくれた。私も説明会を抜け出し、全員で大捜索した。



    877: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)18:50:54 ID:OP2IcPrJa



    結果、義姉娘は公園のベンチの上ですやすや眠っていた。

    少しでも動けば転落して死んでいたかもしれないところだった。



    ・・・という話を義母から聞きました。私は上記の登場人物の義姉娘です。

    上記の登場人物のは

    私→義母 旦那→義父 中二娘→私の従姉妹 義姉→実母 義姉娘→私・・・となるわけです。



    実母は私が二歳になる直前に亡くなっています。

    義母と義父は別件で揉めて離婚し、女手一つで従姉妹と私を育ててくれました。

    私は実母と義父の記憶が無く、一昨日自分が養子であることを知りました。



    義母が突然ぼそぼそっと上記の話をしたので、私って養子だったのか・・・と衝撃を受けました。

    実母の顔を知りたい・・・そんなこと言ったら嫌がられるでしょうか。

    修羅場真っ只中です。



    881: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)22:12:56 ID:mwcAQ32XY



    >>877

    せめて若い頃の写真無いのかね

    聞いてみたら?



    882: 名無しさん@おーぷん 2014/09/03(水)22:31:30 ID:shZejOfdm



    >>877

    酔って幼いあなたを置き去りにし、さらに別の理由で離婚した父、の亡くなった姉が実母・・

    何も聞かずに今まで通り実母と思って孝行したほうがいいな

    必然的にたった2時間の子守すらろくにできない、弟である元夫の嫌な部分を思い出させると思うから



    引用元: ・今までにあった修羅場を語れ【その4】






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    19: 名無しさんといつまでも一緒 2007/11/11(日) 22:21:12 0



    結婚9年で妻と別れた。半年海外勤務して、戻って来たら離婚切り出された。

    妻の元勤め先の上司と、前から続いてたんだって。びっくり。

    で、その上司が奥さんと漸く別れて、両方に慰謝料払ってでも一緒になりたいんだと。

    子供もいなかったし、翌々日に離婚届にハンコ押した。

    あれから4年経って、あの二人が今では子供二人つくって、並んで歩いてるのを見掛けちゃったりすると、抑え難い感情が今も湧き上がる。

    俺はといえば、ハッキリ言って、嫁をとられちゃったわけで、そんな俺に対する周囲の視線は結構ツライものがある。

    再婚は多分しないし、出来ないと思っている。

    不倫した妻に、すぐに見切りをつけたのは間違いではないと思うが、結果は人それぞれだと思う。





    20: 名無しさんといつまでも一緒 2007/11/12(月) 04:16:10 0



    >>19

    再婚しないのはなぜ?


    21: 名無しさんといつまでも一緒 2007/11/12(月) 04:47:33 0



    >>20

    愛情とか、信頼とかに冷めたんじゃねーの?



    何の疑いもなく、頭から人を信じるような奴は、ただの馬鹿にしか見えんが。

    まぁ、結婚とかいったら、自分の人生もかかってくるしな。

    普通に好きって程度じゃ、自分の人生を任せようとか、相手の人生を任せられようとか思えんだろうしな。



    それほどの相手に裏切られたってのは、つらいだろうな。


    24: 名無しさんといつまでも一緒 2007/11/12(月) 08:53:53 0



    >>19

    へたれるな、元嫁は現在良く見える??

    そうでもないと思うよ

    向こうも周りから白い目だと



    再婚しなくても良いから彼女探せ

    お互い信じれる


    31: 19 2007/11/12(月) 23:06:33 0



    皆さん、レス有り難う。



    再婚したら、と言ってくれる人もいるが、未だその気にはならない。

    アホかと思われるかも知れないけど、再婚してまた同じ目に遭ったら、もう耐えられんと思っている。

    そんなこと滅多に無いと言われるだろうが、似た経験した人は解ってくれると思う。



    妻が別れる時に俺にこう言った。

    「辛くて裏切り続けることは出来なかった。だから正直に告白して楽になった」

    それ聞いて何か頭がクラクラした。“裏切り”はもう完結したつもりだったらしい。

    「俺は全然楽にならない」と言うのが精一杯だったが、涙で誤魔化された。



    相手を信じることは大事だと思うが、いつまでも続くものではなく、賞味期限があるらしい。



    慰謝料なるものも受け取った。

    精神的な苦痛などに対する補償とかなんとか。3ナンバーの高級車が買えるくらい。

    俺には、これが妻の値段なのかと思えた。買い替えなんて出来ないけどね。

    金額はともかく、相手にとっては結局カネで解決出来る問題だったということ。

    カネは今も手付かずで銀行においてある。何に使うにしても気分悪い。



    こんなワケで離婚しました、なんて、つまらないプライドが邪魔して、人にはとても言えない。

    「嫁に逃げられた」っていうのより「嫁に不倫されて」というのは数倍惨めでカッコ悪い。

    ・・・なんて考え方だからダメなんだろうけどね。来週で俺43だよ・・・。


    32: 名無しさんといつまでも一緒 2007/11/13(火) 01:03:23 0



    何か熱中できるものを見つけて

    記憶を薄めるしかないだろうなぁ。



    36: 名無しさんといつまでも一緒 2007/11/13(火) 13:55:50 0



    >>19よ安心しろ

    お前の嫁には必ず不幸が待っている

    既に嫁も間もお互いが隠れて浮気するような人間であることを解っているから

    猜疑心を強く持ちながらの夫婦になり、お互い相手からの不信感は非常に苦痛

    今は「もうしないだろう」と思っていても数年すれば愛情が倦怠してきて普通に疑い始める

    ついでに言うと、その上司は他にも女がいておかしくないぞ

    既に一人隠していたわけだからな、確信犯だ



    37: 名無しさんといつまでも一緒 2007/11/13(火) 14:02:24 0



    おまえは43、海外まで足を伸ばすやり手

    まだまだ人生これから

    オレの友達には同じ歳でプーも日雇いも居るけど、一生結婚できそうも無いと鬱

    保険が利かないから病気は絶対できないとビビッて居る、そんな独り者が沢山オル

    それに比べればお前はプラス要素がイパーイあって、人生を楽しめそう

    ここらの板を見るだけでも、お前の痛みを解ってくれそうなイタイ境遇の女がごろごろ居るゾ

    壊れたヒトはカンベンだがな


    38: 名無しさんといつまでも一緒 2007/11/13(火) 14:10:34 0



    そうだよー。

    男の43ってかなりいい時だと思う。

    男は年取っても子供持てるし、独身貴族で優雅にガンガレ!


    40: 19 2007/11/14(水) 00:51:50 0



    皆さん、レス有り難う。



    このスレのおかげで、離婚した当時の苦しさが甦って来た。

    でも時間が経ったこともあって、無理やり封じ込めた感情も知らぬ内に和らいだ感じで、少し気持ちの整理が出来たような気もする。感謝。



    あんまりキチンと考えて来なかったせいか、4年前のことは未だ数週間前の出来事のような感覚がある。

    普段は何気ない顔をしているけれど、未だに思い出すたび「死ねばいいのに」「地獄に堕ちればいいのに」なんて思っている自分がいたりする。

    現実に仕返しとか復讐とかするつもりは無いが、4年経って「もう関係ない」とカッコ良く言い切れないところが、我ながら情けない。

    離婚の直後は確かに参った。部屋に帰っても誰も居ないし、布団に入れば淫らな妄想が際限無く続いて眠れず、鏡を見て自分の顔の変わりようにショックを受けるくらいだった。

    かなりヤバイ時期だったと思う。それが酒を飲みながらこんな書き込みを出来るくらいになったのだから、俺も変わったものだと思う。



    明日は早く出掛けなければならないので、書きたいこと沢山有るけど余り多くは書けない。思い出したことを一寸だけ。



    離婚したとき、「子供がいたら、違っていたかも」と何人かに言われた。妻の母親もそう言った。

    子供の存在が夫婦の繋がりにかなり大きな割合を占めていることは理解出来る。

    でも、子供が居ようが居まいが不倫する人は不倫するのだろうし、今更そんなこと言われても困ると思った。

    9年間、子供が出来なかったのは、別につくらなかったのでも何でもなく、単に出来なかっただけ。

    それが俺と別れて再婚したら、すぐに立て続けに二人生まれたんだから、妻の実家ではどう思っているやら。

    どんな形であれ、待望の孫が出来たことに違いないわけで、妻の両親が嬉々として孫の手を引いて歩いているという話を聞いたりすると、生まれた子供は免罪符みたいな存在らしい。

    しかし、二人の子供が大きくなったとき、自分たちの両親がどういう経緯で結婚したかなんて知ることがあるのだろうか。

    もちろん子供に責任は無い。わざわざ教えることもあるまい。でも、もし似たような過ちを子供が犯したら、何と言うのか、二人とも精々考えておくべきだろう。

    そういうことは繰り返すかも知れないしね。



    ああ、俺って性格ワルイな、やっぱり・・・。


    41: 名無しさんといつまでも一緒 2007/11/14(水) 01:14:52 0



    >>ああ、俺って性格ワルイな、やっぱり・・・。

    んなコトないだろ。

    なんていうか、元嫁夫婦には因果応報という言葉を期待したくなるな。


    43: 名無しさんといつまでも一緒 2007/11/14(水) 10:25:36 0



    >>40

    子供がいても不倫する奴はする。

    不倫する人間は、自分に甘いから

    子供の存在も、悲劇のヒロインの演出の小道具にしてしまうだけで

    傷つく人間が増えるだけだよ。



    18はもっと自分に甘く、自分勝手になっていいのになあ。

    悪い感情をとことん吐き出してしまうのも

    復活への道かもしれない。


    45: 19 2007/11/15(木) 00:49:33 0



    皆さん、レス有り難う。



    自分の気持ちは充分吐き出しているつもりだけど、何か奥歯に挟まったような感じだったかも知れない。

    でも、酔っ払って書いているし、その勢いで書くべきでないことまで書いてしまったり(名前とか)するとイケナイので、抑えつつ書くようにしようかと。

    >>43

    同感。不倫している張本人が何時の間にか“悲劇の主人公”“被害者”になっていた。

    俺や、相手の奥さんは、二人の愛情の前に立ち塞がる障害でしかない。ことによったら憎悪の対象。本末転倒。

    しかし、これって今の世の中の流れを映し出しているのかも知れないと思えるようになって来た。

    相手を思いやったり、相手の立場に立って考えるという気持ちが(多分意図的に)欠落している。

    自分に甘いということはもちろん、自分のこと以外考えていない。そうじゃなきゃ不倫なんて出来ないだろう。

    結果的に妻もそんな考え方に与することになるとは思っていなかった・・・。



    んー、なんか、今夜は、もう書けない。


    54: 名無しさんといつまでも一緒 2007/11/16(金) 09:54:51 0



    >>19 さんの経験がこれからの自分に重なる。夫は春から不倫をはじめ

    来年の2月に私を切り捨てるべく準備中。子どもの受験が終わったら話が

    あると言われてる。相手の女といろいろ計画しているらしい。

    裏切る人だと思ってなかっただけに立ち直れない。いまでも修復の可能性あるかと

    努力もしてるけど、まったく口をきいてくれず、ほとんど帰らず、私を切るため

    痛めつけ諦めさせようとばかりしている夫に疲れてきた。

    19さんは、いさぎよく奥様を送り出していて凄いと思います。

    どうしたらそのような覚悟と決意ができるのか…さらに子連れの元奥様と

    会ってしまったときにどうやって心を保ったのか…とても胸が痛みます。


    63: 19 2007/11/17(土) 01:34:09 0



    今夜は珍しく酔っていません。

    >>54

    潔くというのは、俺の場合は当たっていないと思う。



    妻に「離婚して欲しい」と言われたのは、全く晴天の霹靂だった。

    「オイオイ」と突っ込まれそうだが、結婚9年経っても妻は俺にとって、アイツしかいない、最高の女だと思っていた。

    半年の海外勤務が終わって、日本へ帰る飛行機の中で、帰ったら妻とあんなこと、こんなこと、なんて考えて、エコノミーのシートでウトウトしながら妻の顔を思い浮かべてた。

    駅に迎えに来た妻に、クルマの中で離婚切り出されたとき、俺の脳ミソは妻の言葉を理解出来ず、時差ボケもあって半ば麻痺状態。

    アパートの前の駐車場に止めたクルマの中で、妻の勤め先の元上司だった男と1年以上前から不倫していたことを告白された。

    相手は奥さんと離婚が決まり、慰謝料だの、子供の養育費だのの目途がついて、それで自分もそいつの許に行きたいんだと。

    余りに唐突な話で、もう呆然、頭の中は真っ白。「なんで?」としか言葉が出て来なかった。

    疲れていたけど、その日は殆ど眠れず、朝は夢見心地で出勤、挨拶などして半日で帰った。



    翌日の夕方、会社の近くで相手の男と、俺と妻と、待ち合わせて話をした。もう一人、妻の同僚(女性)が同席した。

    詳しく書かないけど、男は俺より年上。悪びれた様子も無くて、何となく押しの強さを感じさせるタイプ。

    二人とも「本気で愛し合ってる」「もう離れられない」「出来る限りの償いをする」と繰り返して取り付く島なし。

    更に妻の同僚が「二人とも凄く苦しんだ」「●●(妻の名前)さんの幸せを考えてあげて欲しい」と。

    何だそれ。苦しんで当然だろう、俺も同じだ。幸せって、俺と一緒だと不幸だと言いたいのか。

    「本気・・・」とか、イイ大人の台詞か。「償い」って何だ、カネ払うから文句言うなってことか。ふざけるな・・・。

    1時間以上、色々言った。妻は泣くばかりだった。3人の前で、俺が悪者になっていた。頭痛が酷かった。

    妻はもう俺と一緒に家には帰らなかった。そこで、全部諦めてしまった。


    64: 19 2007/11/17(土) 01:35:10 0



    次の日の朝に市役所で離婚届の用紙をもらって記入、捺印。

    妻の会社に行って、呼び出した妻に用紙を渡しサインさせて、また市役所に行って提出。受理されて、それで離婚成立。

    次の日は土曜だったが、妻には俺の居ない間に自分の荷物を持って行くよう言い置いて、俺は出勤。

    帰ったら、服や化粧品とか本とかを持って行ったらしいが、殆どは残してあった。

    置手紙があって、荷物は適宜処分して欲しいと。「身体に気をつけて」とかの文面を見て、すぐに台所の流しで火を付けて燃やした。

    覚悟も決意も何も無い。手っ取り早く済ませてしまいたかった。スッキリしたかった。これは生来の性格。



    むしろ苦しかったのは妻が居なくなったあと。此方の方が、思い出すのも辛い。



    だいぶん経ってから二人が結婚したと、妻の血縁者からメールで教えてもらった。

    子供が生まれたのも聞いていたが、見たことは無かった。

    今年の5月の連休に、近くのショッピングセンターで買い物をしているとき、二人の子供を連れた元妻が、母親と、そしてあの男と歩いていた。

    実を言うと、何かビックリしてしまって、俺は近くの柱の影に隠れてしまった。向こうは多分気付かなかったと思う。

    元妻は昔と変わっていなかった。母親は少し老けた感じがした。意外だったのは、あの男が“普通のお父さん”になっていた。

    子供が居るんだから当たり前だが、全く普通の家族に見えた。心は、その時は、あんまり動かなかった。

    拍子抜けというわけではないけど、自分が憎んだ相手は、もっと悪いオーラを感じさせる存在であって欲しいと思った。勝手な話だけどね。

    色んな感情が湧き上がったのは、家に帰ってから。独りで居ると、ホントに色々考えてしまう。



    俺が鈍いせいもあるが、相手の不倫を疑って過ごす苦しみは味わうことが無かった。その点は此処に書いている他の人たちに比べて少しだけ救いがあったかも。



    ああ、やっぱり寝る前に少し飲もうかな・・・。



    65: 54 2007/11/17(土) 02:25:39 0





    >>19

    どれほど酷い思いをされたでしょうか。読んでいて辛すぎて泣けてきました。

    相手の人たちは盗人猛々しいにもほどがある。よくも恥ずかしくないものです

    しかも同僚まで巻き込んで一体どういう会社なのか。もし私なら、粘ってのち

    会社へ凸ったと思います。有責のくせに開き直って不倫離婚しようだなんて。

    やろうと思えば上司元妻同僚ともまとめて路頭に迷わせることもできたのでは。

    でもそれをしないで翌日離婚届を出した19さんの心中がいかばかりだったかと

    思うとまた悲しくなります。法では心は縛れないですからね。

    一日でも早く19さんの心の傷が癒えますよう 念じあげます。



    69: 名無しさんといつまでも一緒 2007/11/17(土) 13:52:17 0



    >>19

    生活圏がかぶるとキツイねえ…。

    バッタリ会ってしまうこともあるんだもんな。


    70: 名無しさんといつまでも一緒 2007/11/17(土) 15:09:20 0



    >>19

    酷い話だね。まったく酷すぎる。

    読むかぎり、>>19には落ち度がないように思うよ。

    むしろいい人にすら見える。



    もっといい人みつけて幸せになってください。

    あなたならきっと見つかるような気がする。


    82: 名無しさんといつまでも一緒 2007/11/18(日) 01:00:26 0



    >>19 とデートしたいです。だめですか。

    83: 名無しさんといつまでも一緒 2007/11/18(日) 01:02:19 0



    >>82が独身ならおk

    84: 名無しさんといつまでも一緒 2007/11/18(日) 01:04:24 0



    >>82

    そう思っちゃうよね。いい人そうだもの。


    269: 19 2007/12/01(土) 23:02:42 0



    先日の書き込みに色々レスを下さった皆さん有り難う。書いた本人は昔を思い出して結構落ち込んでいた。でもすぐ立ち直った。

    もう書かないでおこうと思っていたのだけど、一寸変わったことがあったので何となくまた書く気になった次第。



    先日、俺の誕生日、留守電を聞いたら元妻の声が入っていた。電話なんて離婚以来初めてで、何考えてんだか分からないけど、まさか俺が此処に書いた駄文が関係あるのかしらと暫く考えてしまった。

    「元気ですか」とか「風邪ひかないように」とか他愛の無い言葉。掛けて来た時間は俺が家に居ない時間だし、当然分かっているだろうから、話をする気は無かったんだろうと思う。

    此処に「どうしようか」「電話したほうが良いだろうか」なんて書いたら“電車男”みたいに盛り上がってしまうかも知れないけど、生憎此方から掛け直す気は無いのでそのまま。

    以来何も連絡無し。多分もう来ないような気がする。元妻も来年で大台なんだなーと思って少し感慨深い。録音は今日になって消した。



    で、俺はどうかというと、久し振りに本社に呼び出された。ちょうど俺の誕生日で、何かイイことあるのかと思っていたら、4年振りの海外赴任を打診された。

    4年前、俺が帰国直後に離婚したことはすぐに会社の上の方に伝わっていた。

    余り詳しいこと報告していなかったので、どう伝わったのか知らないけど、家族のいる人間の長期赴任は最大限配慮するように・・・なんてお達しが出たという噂は俺も聞いていた。

    要するに長期の海外赴任は独身者優先ということらしい。若いのも若くないのも独身者はゴロゴロいるが、最近は海外赴任OKの人は少ないんだって。行先が先進国なら違うんだろうけど。

    それで俺に話が来たと。確かに独身だ。そうか、噂は本当だったか。断る理由無いので「お受けします」と即答した。「独り身ですし」なんて、要らないことまで言ってしまった。

    辞令が出るのは年が明けてからで、実際に行くのは1月下旬以降。

    考えたら日本で俺を待っている人間が居ない方が気楽。この先も多分独身。次に帰って来たら俺は何歳だろう。色んな意味で縁遠いのは間違いないw。



    スレ違いになって来たかも。そんなワケで酔っ払いは消えます。


    271: 名無しさんといつまでも一緒 2007/12/01(土) 23:21:55 0



    >>269



    なんか切ないな。なんでだろ?



    とにかく、気を付けて行ってらっしゃい。


    273: 名無しさんといつまでも一緒 2007/12/02(日) 00:21:18 0



    アレだよ。リサイクルってヤツじゃない?

    間男と何かあったんだと思うな。

    不倫できるような人間は99%リサイクルを望むんじゃないかな。

    特に離婚した場合は。



    まあ何はともあれ、環境が変わることで心境的にも変化があるといいね。

    前向きな変化があることを期待してるよ。ガンガレ


    274: 名無しさんといつまでも一緒 2007/12/02(日) 01:38:37 0



    >>19

    何もしてやれないが、次に帰国した時は

    幸せになっていて欲しいとつくづく思う。

    それにしても不条理だな。本当に。


    275: 名無しさんといつまでも一緒 2007/12/02(日) 16:06:27 0



    >>269

    切ないな

    今になってナニ偽善者面してんの?て感じ

    >>19 がどれだけ辛い思いをしてるのかっていうのもいまいち理解できてないだろうし・・・

    された側っていうのはその事を知ってから、それからの人生ずーと悩んだり苦しんだりするのに

    した側にとっては過去の出来事なんだよな



    不公平だな

    今更ちょっと罪悪感感じて、電話されても余計な御世話

    >>19

    幸せになってくれよ


    277: 名無しさんといつまでも一緒 2007/12/02(日) 19:08:28 0



    >>19

    元嫁、何かあったんだろうな

    普通、女は何もないと過去を振り返らんから、ちょっとした揉め事でもあったんだろう

    プライドのない、人の心を踏み躙る奴なだけだ。そんな奴だっただけだ

    お前が気にする事はないよ



    環境を変えるのにも、海外出張はいいかもしれんね

    寂しいからって、また変な女によろめかんようにな

    プライド持って踏ん張って生きてたら、絶対幸せになれるよ

    自分結構生きてるんだが、世の中そこまで不公平でもないぞ

    縁や運が早いか遅いかの違いだけだ

    頑張れよ


    278: 名無しさんといつまでも一緒 2007/12/02(日) 23:48:38 0



    >>19

    お気を付けて頑張ってください。



    また人生の転換期に来てるのかも・・・

    そうであれば良い方向に転がる事を願っています。


    308: 19 2007/12/05(水) 22:28:23 0



    皆さんレス有り難う。

    「お前まだいたのか」と言われそうだが、レスがこんなに付いていてビックリ、知らぬフリするのもアレなので、また書いてしまう。



    先ず電話だけど、あのあと何も掛かって来ないし、俺も掛けていない。

    掛けたら思うつぼとか、リサイクルとかっていう深い考えは無くて、単に話したくなかっただけ。

    2ch読んでるのか、確かめるわけもにいかないし。まぁ全く悩ましてくれると思う。



    元妻に関してだが、擁護する気は無いけど、基本的に“他人の痛みが理解出来ない”“自分のことしか考えられない”という人間ではなかった。

    普通に思い遣りが有って、優しさを持っていたと思う。

    ところが4年前、半年ぶりに会った妻は、以前の妻ではなかった。変わっていた。

    元々俺は「良くも悪くも、その人間の本質は変わらない」という考え方をしていた。

    妻の本質が変わっていないのであれば、それは俺に人を見る目が無かったということで、妻が変わったのなら、俺の考え方が違っていたことになる。

    だから離婚を切り出された時は、俺にとってはまさに降って湧いたような話で、妻は脅迫でもされているのではないかとさえ思った。



    ところが後日、相手の男の奥さんと話をする機会が有り、俺の知らなかった妻を初めて知った。

    俺の帰国と前後して、妻と男と奥さんの3人は二度話をしていた。その時の話を聞いて俺は驚き、ショックを受けた。

    奥さんが俺に話した事が本当ならば、俺は妻を全く理解していなかったことになる。

    妻は奥さんの前で信じられないような言葉を吐いていた。

    「二人が結ばれるなら、どんな犠牲も厭わない」

    「その為に悲しむ人がいても、それを考えたら幸せになれない」

    「自分たち以外の相手の気持ち・痛みを理解するのは、もうそれで負け」・・・などなど。

    まさかと思った。妻の口からそんな言葉が出るとは思えなかった。別人の話ではないかと疑った。

    奥さんの「主人はあなたのカラダ目当てだったのが本気になったのでしょう、そんな関係、長続きしない」という言葉に「行為がすべてではない。でも大事なこと」と答えたという。



    309: 19 2007/12/05(水) 22:29:05 0



    100%奥さんの話が本当か分からない。妻は俺の前から去ってしまった後だった。

    こんな話、聞かなければ良かったと思った。

    俺が離婚以来一番苦しんだのは、妻のこの変化を受けとめることが出来なかったから。

    一体どうやって、妻の考えは変えられてしまったのか。

    10代の女の子ではない。30台半ば近い分別有る筈の大人の女だ。

    あの男に何をされて、どうすればその心をそこまで変えてしまうことが出来るのだろう。

    「あの男さえいなければ」という思いは正直今もある。

    この気持ちは、何処に行っても、何年経っても変わらない。



    俺と、妻と、相手の男と、第三者を交えて話し合った日、妻は俺の隣ではなく、あの男の隣に座った。

    あの時に9年の結婚生活は終わって、妻はアチラの世界に行ってしまったのだと思った。



    一番辛いことだけど、書いてしまった。でもそれだけ俺も立ち直ったということでもある。

    書き過ぎると体に良くないか。酒飲みながらだから、余計に良くないW。これで消えます。晩安。



    312: 名無しさんといつまでも一緒 2007/12/05(水) 23:44:14 O



    元奥さん酷過ぎ。超バカ。

    でもこれに近い考えの人いるね。

    読んだこっちが落ち込んだ。


    314: 名無しさんといつまでも一緒 2007/12/06(木) 01:16:15 0



    一番身近な人間を裏切った同士がくっついて

    信頼関係なんて築けるのかね。

    何にせよ19氏がんばれ!応援してっぞ。


    322: 名無しさんといつまでも一緒 2007/12/06(木) 10:13:22 O



    たぶんね、19の元妻はね、

    新しい旦那に、もう浮気されてる。


    324: 名無しさんといつまでも一緒 2007/12/06(木) 10:24:27 0



    >>322

    私もそんな気がするよ。

    それを察知した元妻が不安になって19に連絡を取ったような。



    どんなに苦しい障害を越えて一緒になってもダメな時はダメだね。

    特に浮気とか心変わり系は。

    結局、今まであったものから逃げ出せる体質なんだから

    誰と一緒になっても同じ事を繰り返す。

    逃げられることを学習してしまってるから。


    326: 名無しさんといつまでも一緒 2007/12/06(木) 10:54:01 0



    お互い不倫での略奪婚なんだから配偶者の浮気リスクぐらい承知の上でしょ。

    これで19元奥が現旦那の浮気で苦しんでるのならアホとしか言いようがない。


    333: 名無しさんといつまでも一緒 2007/12/06(木) 22:48:02 0



    しょせん裏切りによって得た幸福は裏切りによって失うものだ。

    引用元: ・不倫・浮気されて離婚を決めた人






      このエントリーをはてなブックマークに追加
    386: 名無しさん@HOME 2010/01/22(金) 04:52:01 0

    小さい頃から、うちには父の妹が一緒に住んでいた。

    鬱病で、ときおり体調崩しては寝込んでしまう人だった。

    寝込んだり、自分の世界に入ってしまうと

    延々と壁や天井見続けて、こちらが話しかけてもあまり反応しなくなる。

    その叔母には、男の子がいた。

    凄く頭の回転が早くて、いつも周囲に目を配って気を使い

    小さいながらも居候という身を気にしていたのか控えめでもあった。

    1つ年下とは思えないほど、大人びた子だった。

    戸籍を見て分かったことだがその子は私生児であり

    父親は誰なのか、実母である叔母以外誰も知らなかった。

    叔母が、誰が父親なのか分かっていたのかどうかも定かではない。

    私や他の親戚はもちろん

    叔母の経済的面倒を見ており、叔母から一番信頼されている私の父にさえ

    父親が誰なのか叔母は一切話さなかったという。




    俺が高校生の頃、

    ある日突然、叔母は息子を連れて家から出て行った。

    行方は誰も知らなかったが書置きが残されており、

    どうやら家出らしいとのことだった。

    2年ぐらいたったある日、叔母はまたふらりと家に現れた。

    父が泣きながら叔母に怒ったのを覚えている。

    しかし、叔母の子供は戻っては来なかった。

    叔母に聞いても一切答えなかった。

    これは成人後しばらくしてから知ったことだが、

    結局、失踪人として警察に届けられ、そのまま消息が分からずじまいだった。

    このため、随分経ってから失踪人の死亡届を出す手続をした。


    387: 名無しさん@HOME 2010/01/22(金) 04:54:00 0

    その頃私は成人していたが

    弟のように同じ家で育った従兄弟の死亡届を出すのは

    改めて大きな衝撃だった。

    月日は流れ、私も結婚して父母と叔母と近距離同居となり

    その後、父が亡くなり、母が亡くなった後

    父の家を私が相続した。

    相続を機会に家を建て直し

    新築した家で、父の遺言通り叔母の面倒を見ながら暮らしていた。

    最近、叔母もボケてきて

    夜中、まるで誰かに話しかけるかのような

    大声の寝言を言うようになった。

    先日、家に帰ったところ叔母の部屋から寝言が聞こえた。

    「○○(従兄弟の名前)ごめんね。

    本当にごめんね。

    お母さんも死ぬつもりだったんだよ

    本当に死ぬつもりだったんだよ」

    というものだった。

    「お母さん『も』」に、私は一人絶句した。

    幸い、家族で聞いたのは私一人だった。

    家族には話さず墓場まで持っていくつもりだが、

    誰にも言わず一人墓場まで持って行くのは少々きついので

    ここに書き込んだ。


    388: 名無しさん@HOME 2010/01/22(金) 04:56:22 0

    すいません。

    日本語おかしいところが多々ありますね。

    全部書いてから事情により一部変更したのですが

    上手く直されていませんでした。


    389: 名無しさん@HOME 2010/01/22(金) 05:44:59 0

    これ、どっちかというとオカ板向けの話じゃねw

    390: 名無しさん@HOME 2010/01/22(金) 08:33:14 O

    >>388

    鬱持ちの人との生活は大変ですよね

    お気持ちお察しします

    私も躁鬱持ちの姉が一家5人引き連れて実家に帰って来てた時期がありますのでよくわかります

    基本的に自分が不甲斐ないばかりにみんなに迷惑を掛けてると理解しているので自殺未遂がしょっちゅうあり大変でした

    結局死んでしまいましたが子供に手をかける事が無かったので幸いかなと思っています


    391: 名無しさん@HOME 2010/01/22(金) 10:28:10 0

    従兄も高校生だったんだろ?

    なら母親に無理矢理殺されたんじゃなくて、

    心中しようという母親の言葉を受け入れて自ら死んでいったのかな・・・

    ものわかりのいい子だったみたいだから

    なのに母親だけ生き残って・・・

    切ないな


    392: 名無しさん@HOME 2010/01/22(金) 12:31:48 0

    従兄は何のために生まれてきたのか・・

    鈴香の娘さんを思い出したよ。切ないな・・

    あなたは結婚もしないで伯母の介護なの?

    たくさんの人間の人生を食いつぶした悪魔なんか見捨ててもいいんだよ


    393: 名無しさん@HOME 2010/01/22(金) 16:22:19 0

    こらこら、結婚したって書いてあるw

    ボケてきたならせん妄もあるから、

    事実かどうか分からないことを気に病まないで。


    394: 名無しさん@HOME 2010/01/22(金) 21:11:52 0

    事実かどうか分からない、というよりは、

    それまでは全く不明だったのだから、

    男の子は本当に心中?で死んでしまった

    ということにしとくのがいいんじゃないの。状況不明のまま死亡届けもでてるし。


    395: 名無しさん@HOME 2010/01/22(金) 22:17:46 0

    「○○君のところに線香をあげにいこう」と叔母に言えば、

    ひょっとして埋まってる?ところに行って、判明するかもしれない。


    396: 名無しさん@HOME 2010/01/22(金) 22:21:20 0

    遠い街で暮らし始めるも不幸な事故かなんかで従兄あぼん

    伯母は悲しみのあまり後を追おうとしたが死に切れずに一人

    戻って来てしまい、その事を後悔している・・・・じゃだめか・・・


    397: 名無しさん@HOME 2010/01/22(金) 22:28:17 0

    ごめん、ごめん、ごめんよぉ~

    父親って...と、恐ろしいことを想像してしまった


    398: 名無しさん@HOME 2010/01/22(金) 22:40:25 0

    実は自分もだが…

    言わぬが花

    見ぬもの清し

    下衆の勘ぐり

    と言うことで、それ以上はドントタッチでいこう>>397


    引用元: ● 大人になってから知った家族の秘密 14 ●

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    312: 名無しの鬼女さん 2013/02/18(月) 14:16:43.73 ID:W8q3wgXW

    さっきデパートの地下入口でベビカと衝突した

    柱の影からすごい勢いで回り込んできたベビカを避けようとして向こうずね強打&尻餅

    結果的にひき逃げされたんだが、ベビカにマクラーレンのロゴが…

    乗ってた赤ん坊も大丈夫なのかと思うけど(自分のすねが青あざになってたから)

    舌打ちして逃げていった母親もひどいわー
















    314: 名無しの鬼女さん 2013/02/18(月) 14:34:46.49 ID:YkitNmn0

    >>312

    本当にご愁傷様だが、

    柱の影からは信号が着いていたわけではないので

    向こうにとっても柱の影からだよ。


    315: 名無しの鬼女さん 2013/02/18(月) 15:10:37.98 ID:W8q3wgXW

    >>314

    レス

    ちょっと傾斜があったので、ジェットコースター並の下りコーナリングをしてきたんだよ

    確かにお互い柱の影なんだけど、だからこそスピード注意してほしかった

    ベビーカーを人混み突入時の先鋒にしないでほしいわ…


    316: 名無しの鬼女さん 2013/02/18(月) 15:14:02.87 ID:VKy6ZBeK

    >>314

    いやベビーカーは人に気をつけなきゃいけないし

    凄い勢いで回り込むのは言語道断


    318: 名無しの鬼女さん 2013/02/18(月) 23:36:41.84 ID:fG4bIJGm

    マクラーレンは何か関係あるの?

    320: 名無しの鬼女さん 2013/02/18(月) 23:53:37.83 ID:FC3JpEmb

    乗ってるのはたいがいダニ。

    引用元: ・非常識な親を語るスレッド part167

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    114:名無しさん@おーぷん2015/12/18(金)22:41:42ID:Fgb



    いいかげんうんざりしてきたので吐き出させて。

    文章をまとめるのが苦手で、ダラダラ長くなるので、嫌な方はスルーしてください。



    私の兄と、私の高校からの友人A子が結婚して3年になる。

    兄はモテる人で、身内の恥になるけど、兄じゃなかったら口も利きたくないほどの浮気症。

    A子はいわゆるいいとこのお嬢さんで、普段は控えめなんだけど、

    思い込んだらコレしかない、みたいに、ちょっと頑固なところがある。



    兄とA子の関係は、A子の一目惚れから始まったんだけど、私は一切取り持っていない。

    むしろ、女の子をとっかえひっかえしている兄に、A子にだけは手を出すなと釘を刺したくらい。





    兄も初めはそんなつもりはなかったみたいなんだけど、初めて結婚を意識した女性の親御さんが

    兄の身辺調査って言うの? をした結果、結婚に大反対され、婚約にも至らずご破算になった後

    いつの間にかA子と付き合っていて、そのまま結婚に至った。



    恋人期間は兄の浮気性もなりをひそめていたようだったし

    私も、兄は本当に性根を入れ替えたのかもしれん、と思って、2人の結婚を祝福した。

    ちなみに、A子のご両親も兄の調査をしたみたいだけど、付き合っている間は潔白だったそう。



    ところが、無事に結婚出来たことで安心したのか、兄の浮気症、再発。

    結婚して半年も経たない頃だった。そこからがもうめちゃくちゃ。

    仕事関係の女性と既婚女性は避けているようだったけど

    それ以外だったらプロアマ問わず、老若問わず、美醜も問わず。

    A子はそのたび泣いていて、でも好きだから別れるのはイヤだとか

    夫(兄)が浮気するのは私(A子)が至らないからだとか言っていた。



    私はそういう話を全部A子から聞いていて、兄に意見してみたり

    いくら好きで結婚したとはいえ、我が兄ながらあの遊びグセはもう病気みたいなもんだから

    A子もまだ若いんだし、離婚して人生やり直した方が、等とアドバイスをしたりしていた。



    正直、兄の浮気の話って、身内の性的な話なわけだから、聞きたくなかったんだけど

    兄のこともA子のこともよく知っているのは私くらいだし

    それにあんなんでも私の兄だから、兄が友人に迷惑ばかりかけて申し訳ないという思いがあり

    文字通り泣き暮らしているA子の話にはなるべく付き合うようにしてきた。



    115: 114 2015/12/18(金)22:42:33 ID:Fgb



    続き。

    で、去年の秋頃、私はA子にとある趣味を勧めた。

    私がハマっている趣味なんだけど、A子も好きそうなもので、気晴らしになればと。

    私が通っているサークルがあって、私は仕事が終わってからの夜の部に参加している。

    一度だけ、A子も夜の部に参加してみて、やってみたいと思うけど

    サークルに通うのは日中の方がいいと(A子はほぼ専業主婦)、昼の部に通うことになった。

    なので、普段の活動で一緒になることはないんだけど

    2ヶ月に一度、昼の部と夜の部の合同イベントみたいな日があるので、そこでは会っていた。

    春くらいから、兄の浮気がーっていう電話が少なくなって

    イベント日に会うA子はいきいきとしていたから、趣味を勧めてみて良かったなと思っていたんだ。



    だけど、夏の終わり頃、A子から、その趣味を通じて知り合った男性と不倫していると打ち明けられた。

    サークル関係者ではなく、SNSで知り合ったみたいなんだけど、相手はハタチの大学生。

    私もA子も来年三十路だよ…なに考えてんだよ…と呆然。



    A子曰く、愛しているのは今でも兄なんだと。

    で、浮気をしてみて、兄の気持ちがわかったんだと。

    浮気相手の大学生とホテルでせっせとやってる時は、嫌なことを何もかも忘れられるんだって。

    そうすると優しい気持ちになれて、それにお互い様だからと、兄に尽くす気持ちがより一層強くなるんだって。



    その頃から、私はA子の電話を半分くらい無視するようになったんだけど

    いつの間にか、A子の浮気相手、増えてた。

    相手は、兄がよく利用していた出合い系アプリみたいので、わざわざ募ったらしい。

    なんでそんなことをしたのかと言うと、やっぱり、兄の気持ちを理解する為。

    名前すら知らない相手と密室で二人きりになるのは、緩慢な日常生活を送っていたら

    決して得られない刺激的な体験なの、とか熱弁されてしまったよ。



    今、兄が相変わらず浮気を繰り返しているのかどうか、私は知らない。

    その代わり、A子が出合い系アプリにハマりにハマって、どんどん浮気を重ねているのは知ってる。

    もしかしたらA子は兄の浮気症のせいで心の病気になっているのだろうかと思って

    一度病院に…と勧めてみたものの「なんで? 私、幸せだよ?」と返されて、なんだか怖くなってしまった。



    116: 114 2015/12/18(金)22:42:59 ID:Fgb



    ごめんなさい。これで最後。



    元はと言えば兄が悪いんだと思う。

    兄と出会いさえしなければ、ひいては私と友人にならずにいたら

    A子はきちんとした家庭のお嬢さんなんだし、きちんとした相手と結婚出来ていたんじゃないかな。

    そういう罪悪感もあるし、A子のご両親に話してみようか、と考える時もあるんだけど

    いやでもよその夫婦なんだし身内とはいえ私関係なくない? とも思う。



    病んでいるとかじゃなく、単純に出会い系とセッ○スにハマっているだけなんだとしたら

    さっぱり離婚して、お好きなだけ股を開けばいいと思うよ。



    もうこれどうしたらいいんだろうな。

    A子からの連絡をブロックすることは可能だけど、今住んでいるところも実家も当然知られているし

    兄とA子の婚姻関係が続く限り、完全に逃れるのは無理だよね。



    正月に実家で兄夫婦と会うのがイヤで、仕事納めからギリギリまで逃亡するつもりだけど

    それを母(A子にとっては姑)から聞いたらしいA子から、彼氏出来たなら紹介してーってLINEがきたけど

    こちとらぼっちで九州の温泉巡りだよバーカ!



    117: 名無しさん@おーぷん 2015/12/18(金)22:48:50 ID:LUi



    二人とも幸せなら似た者同士で問題ないと思うけど、身内には欲しくない。



    119: 名無しさん@おーぷん 2015/12/18(金)22:54:26 ID:qN3



    >>115

    そのうち不倫とかで莫大な請求が来て親を巻き込んだ賠償請求が来る前に

    とっとと絶縁しておけ。



    125: 114-116 2015/12/18(金)23:15:01 ID:Fgb





    A子は「夫に浮気される妻の気持ちは誰よりも理解出来るから既婚者とはお付き合いしないの」

    って言ってたけど、そんなの相手が嘘ついてたらわかんないよねえ…。



    お金はいっぱい持ってるみたいだから、慰謝料請求とかされても

    うちの親に金銭的な迷惑がかかることはないと思うけど

    いざそんなことになったら、両家両親は無関係ではいられないものなのかな。

    全然予定はないけど、私がいつか結婚するってなった時に影響があったりもするんだろうか…。



    A子の話をもう聞きたくないと言ったことはまだない。

    けど、A子から散々兄の浮気話を聞かされてた頃に

    私は浮気とか不倫とかは大嫌いだし、恥ずかしいことだとはっきり言っている。



    なんか、A子の中では恋愛感情はないから浮気じゃないってことになってるのかな?

    そのへんの理屈は理解出来ないしそもそもちゃんと聞いてないけど。



    やっぱ兄夫婦と出来るだけ距離を置くしかないよね。

    浮気とか不倫とかは大嫌いだし、恥ずかしいことだと考えていること。

    A子の中では浮気じゃないのかもしれないけど、私は正直嫌悪感がある。

    もちろん、兄がやっていることもイヤだし、軽蔑している。

    他人のシモの話なんか聞きたくない。

    このあたりを伝えて、なんとか距離を置くように努めてみる。



    127: 名無しさん@おーぷん 2015/12/18(金)23:29:27 ID:vmM



    >>125

    何も言わずに疎遠になった方がいいよ

    浮気に嫌悪感があるとか言ったら、たぶん見当違いの熱弁される

    理解させようと粘着されるかもしれない

    向こうが夢中になってるものがある間に距離おいてしまえばいい

    兄嫁が親を動かそうとしたら難しいだろうけど、その時は正直に親に言えばいいと思うよ

    倫理観が合わないって

    後はもう割れ関せずで放置にしないと変な巻き込まれ方しかねない



    128: 名無しさん@おーぷん 2015/12/18(金)23:31:50 ID:qN3



    >>125

    > 私がいつか結婚するってなった時に影響があったりもするんだろうか…。



    ないわけねーだろw



    引用元: ・その神経がわからん!その15


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    462: 名無しさん@HOME 2013/07/21(日) 19:42:54.00 0

    夫と義弟は年子。義弟嫁は夫の元同級生で幼馴染。

    当然三人はとても仲がいい。

    私は職場で知り合って夫と結婚して、転勤に伴ってUターン(ちょっとした田舎)なので

    夫実家付近の事は何も知らないけど

    義母(同居)がとてもよくしてくれるので

    「よそから来たお嫁さん」として周囲の人に認知された。

    こういう環境だと、このスレでもよく話題になるけど

    新参者が僻んで地元民の嫁に八つ当たりする、ってなことになるケースが多いと思ってか

    義弟嫁の、私に対する防御が半端ないw

    夫と義弟嫁が2人で話したところに私が行くと

    「違うの!全然違うの!特別なことはなーーーーんにも話してないから!」

    と大慌てで逃げる。




    義母と義弟嫁が一緒に出掛けた時は


    「ほんとーーーーーーーーは私さんも誘いたかったの!

    タイミングが合わなくてごめんなさい!!!!!!」

    と高価な食材を渡される。

    正直迷惑。

    夫が幼馴染と話しててもなんとも思わないし

    女3人で買い物っていうのも、どっちかっていうと遠慮したい。

    はっきり言って義弟嫁の斜め上な気づかいは不愉快でしかない。

    家庭板脳なのか、ナチュラルに仲間はずれにしようとしてるのか、

    単に頭が弱いのか、まだ判断しかねる。


    463: 名無しさん@HOME 2013/07/21(日) 19:42:55.00 0

    >>462

    おもーいっきり気にしてるんだね。

    別居したら良いんじゃない。


    464: 462 2013/07/21(日) 19:42:56.00 0

    >>463

    え?私が?

    過 剰 に 反応されれば気になるよー。

    普通にしてくれたらいいのにと思う。

    別居っても私たちが建てた家だから

    義父母は追い出せないし、追い出す理由もない。


    465: 名無しさん@HOME 2013/07/21(日) 19:42:57.00 O

    これは、ウザイな~

    旦那に訊いてみたら?

    「義弟嫁さんが、

    >夫と義弟嫁が2人で話したところに私が行くと

    >「違うの!全然違うの!特別なことはなーーーーんにも話してないから!」

    >と大慌てで逃げる。

    >義母と義弟嫁が一緒に出掛けた時は

    >「ほんとーーーーーーーーは私さんも誘いたかったの!

    >タイミングが合わなくてごめんなさい!!!!!!」

    >と高価な食材を渡される。

    と毎回するのは、私が嫌いだから?嫌いじゃなければ普通に接してくれるよね?私が悪いの?」と悲しげに

    旦那から義弟嫁に伝わってきっとまた過剰な反応が出るだろうけど、それで義弟嫁の種類判断してみたらどうだろう

    かえって面倒な感じになるかな?


    466: 名無しさん@HOME 2013/07/21(日) 19:42:58.00 0

    誰かに何か言われたの?って私なら相手を心配するような感じで

    聞いちゃうかも


    467: 名無しさん@HOME 2013/07/21(日) 19:42:59.00 O

    >>466

    優しいなあ。

    私だったら逃げられたら無表情+全速力で追いかけてしまう


    468: 462 2013/07/21(日) 19:43:00.00 0

    こっちに越してきてもうすぐ一年。

    どういう意図なのかまだ確証が持てないので

    もうちょっと様子を見てみるかな。

    義母は

    「義弟嫁ちゃんは私さんと仲良くしたいんだけど

    都会のお嬢さん(過大評価)が相手だと緊張するのかねえ」

    とのんきに笑ってる。

    挙動不信と言われればそういう風に見えないこともないんだけど

    うーん・・・・微妙・・・・

    >>467

    それやってみようかなw


    470: 名無しさん@HOME 2013/07/21(日) 19:43:02.00 0

    >>462,464,468

    「ギリギリ嫁が旦那兄弟とドリカム状態でイジイジ」みたいな報告はよく読むけど、これは新鮮だw


    引用元: 【義兄嫁】嫁同士ってどうよ?77【義弟嫁】

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    477: 名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)15:49:23 ID:3bL


     結構な金額を結婚してないから立て替えてよと言われた。

    他会社のことはわからないけど、私の会社は経費は自分のお金で購入後で精算していた。

    当然小口のみで宿泊料金とかは事前申請で差額は後で返却とかもあって自分で立替するのは

    電車賃とか雑貨で少額がほとんど。

    精算は週一でしていたので、大金を自分の財布から出すってことはめったにない。

    そういう前払いの制度もあるのに段取りが苦手な後輩が(年齢的には年上)経費精算を

    していた私のとことにきて

    「6万円をポケットマネーで立て替えて、両替もしてくれ」

    と言って来た、前払いの金額を申請し忘れていたので会社からは前借できないしその時間もない(会社の入り口で捕まえられた)

    お前は独身だろうし、経費精算をしているのだろうから仕事として俺に前払いしろと。




    そんな大金財布に持ち歩いてないし、そもそも何でお前のうっかりのしりぬぐいをしないといけないんだと…。

    完全にこっちを下に見てるし、コンビニでもなんでもいいから金下してこいとお断りした。

    私は精算業務をしているだけでお前の財布じゃないんだよ…。


    478: 名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)15:51:33 ID:3bL

    独身だからってのは、独身だから必要なお金は俺より少ない→金持ってるだろうとの変換です。

    子供がー、家賃がーってのがないだろうから余裕あるだろから助けろと。


    483: 名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)18:54:22 ID:AIk

    >>477

    独身だろうが既婚だろうが、自分の金のことは自分でしないと。

    それ、上司に相談した?

    他の社員の財布に(直接ではないにしても)手を出してるようなもんだよ。


    498: 名無しさん@おーぷん 2015/11/12(木)09:34:16 ID:zTp

    >>483

     ID変わってるけど477です、そのやり取りは上司の目の前でのことだったので言うこともなくバレてた。

    ガッツリ叱られてたけど「ごめんなさーい(てへぺろ)」って感じだったから何が悪いのかわかってなかった。

    都合のいい時だけ年下先輩って甘えてきて、都合のいい時だけ年上風を吹かせてた人だった。


    引用元: ・その神経がわからん!その13


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    292: 名無しさん@HOME 2010/12/16 09:26:30

    急ぎなのでスミマセンがageさせてください。

    義兄嫁が子供の代わりに溺愛してた猫が昨日死んでしまったらしい。

    今さっきメールが来てお葬式するのでうちの子供らと一緒に5時に来てほしいと言ってる。

    うちの子らは義兄嫁の猫が好きだったのは確かだけど、今日は上の子の習い事があるので休ませたくない。

    それで習い事が済んで8時頃なら、と返信したところ返信が以下の通りで困ってる。

    「忌引きだから習い事は休んで、5時半にペットの火葬屋さんが来るからそれまでに来てくれないと困

    る。絶対に来て!」

    いくら可愛がっていてもペットの葬式に忌引き扱いで休んで来いは無いわ…とドン引きして返信ストップしてる。

    ただ、追加のメール見る限り、火葬時に一人でいるのが怖いのかな?とそうだとしたら同情はするけど習い事は休ませたくない。

    子(特に下の子)に「死んだ猫」を見せるのはショックが大きいと思う。

    出来れば火葬後にお供えか花かご持っていく程度ですませたい。

    どこら辺が我が家の妥協ポイントだと思いますか?

    ちなみに義兄は通常通り出社してるそうです。

    ペットの火葬が日没後は出来ないそうでうちの子が来ると思ったから一番遅い時間でその時間になったそうです。














    293: 名無しさん@HOME
    2010/12/16 09:38:02


    忌引きはドン引きだけど、習い事かあるのでという断り文句は

    どうかなとは思う。

    子供代わりに溺愛してたって知ってたのなら余計に。

    ショックが大きいと思うから遠慮するねって最初に言えればよかったね。

    それとは別に子供らに聞いてみたらどう?

    義兄嫁さんとこの猫が死んじゃったんだけどお別れする?って。

    その時に死んだ姿を見る事とか、焼かれちゃう事とかも説明してさ。


    294: 292 2010/12/16 09:47:22



    >>293

    習い事がバレエでクリスマス発表会目前なんでつい言ってしまって失敗したなぁと思ってます。

    上二人は猫のことを悲しんでも休むと迷惑かかるからお稽古にはちゃんと出ると言うと思う。

    一番下はまだ4歳なんでいきなり死んだ動物を見せるのは刺激が強過ぎ、見せたくない。

    上二人がバレエの時間帯に私が行くとしたら下の子連れ必須なのでそれも困った。

    それと、うちは呼びつけるのに義兄は(当たり前だが)忌引きじゃないんだよね?って気持ちがある。

    もちろん可愛がっていた猫を亡くしたことは気の毒だと思うけど…


    295: 名無しさん@HOME 2010/12/16 09:50:18

    「どうしても無理なので、終わり次第かけつけます、ごめんなさい」位でいいんじゃないかな

    ペットロスで一時的にテンパってるだけかもしれないし、礼を欠かかなければ習い事後にかけつけるで十分だと思う


    296: 名無しさん@HOME 2010/12/16 09:53:40

    今までのやり取りなんてしてませーんな顔してさ、

    「後日子供たちと一緒にお伺いしますね。(とかお花を送りますねとか)

    ご愁傷様です」とかなんとかメールして強制終了でいいんじゃない?

    火葬にはいけませんとか色々言う必要なし。


    297: 名無しさん@HOME 2010/12/16 09:55:55

    用事がなければ付き合ってあげてもいいかもしれないが、

    用事があるのなら、落としどころは

    「火葬後にお供えか花かご持っていく」か、

    「あなただけ参加して義兄嫁の側についていてあげる」かな

    どちらにしても、ご主人を通して、義兄に話してもらう方がいいよ。

    今回のこととは別に、

    子(特に下の子)に「死んだ猫」を見せるのはショックが大きいと思う。

    何歳か知らないけど、むやみやたらに死から遠ざけるのはよろしくないよ。

    昔はわりと身近に「死」があったけど、今の子は接する機会が少ないからね。

    都会ならなおさら。虫や動物の死にすら接することがない。

    子がかわいがっていた猫の「死」でショックを受けるのは当たり前だが、

    そのショックを乗り越えることは人間にとって必要不可欠で正常な成長過程だ。

    むやみやたらとシャットアウトすると、

    「死んでもリセットで生き返るんだよ」と真顔で話す小学生になるよ。

    2年生ぐらいの子が、おじいさんを亡くした子にそう言っていて、マジでびびった。




    299: 名無しさん@HOME 2010/12/16 10:04:05

    「死」に関してはきちんと子どもに説明すればいいだけで、わざわざ死体やら焼いたりを見せなくても…

    301: 292 2010/12/16 10:09:30

    sageに戻しますね。

    >>297

    「私だけついている」は難しい(もれなく下の子つき)ので、後日に花を送ります。

    お供えは猫の好きな缶詰とか送っていいものかわからないし…

    下の子は今月4歳になったばかりです。

    夏に幼稚園のウサギが死んだときにショックで熱が出てひきつけて点滴だったんで…

    お医者さんから「感受性強すぎ」と言われてスクールカウンセラーのお世話になってます。

    だからこの子はもう少し大きくなって心身育ってから徐々に慣らしていきたいと思ってる。

    上の子たちは心身強いし「死んでしまうこと」はもうちゃんと子供なりにわかってる。

    だからお稽古なければ上二人だけ猫のお葬式でもよかったかもしれない。

    ただ発表会前に休むのはその場の全員に迷惑がかかるんで意地でも休まないと思う。


    302: 292 2010/12/16 10:11:53

    いま、義兄嫁に改めてお悔みの言葉と後日にお花を送りますの内容のメールを送信しました。

    大慌ての相談に素早いレスをありがとうございました。

    助かりました。


    304: 名無しさん@HOME 2010/12/16 10:21:06

    297です。

    直系の血縁、例えばおじいちゃんやおばあちゃんのお葬式だったら、

    通夜から火葬場まで、子どもといえども参加するのが当たり前だからさ。

    猫の死体でショックを受けるから参加させたくない。

    じゃあ、もっとショックを受けること間違いなしの肉親の場合は???と、

    理由に少し違和感を感じたんだ。

    よけいなことだったかもしれない。

    ごめん。


    305: 名無しさん@HOME 2010/12/16 10:24:43



    297です。

    301をリロードしてなかった。

    そういう感受性の強い子でしたか。

    だったら、お断りは仕方がないと思います。

    失礼しました。


    306: 名無しさん@HOME 2010/12/16 10:42:53

    自分たちが慣れ親しんだ幼稚園のウサギが死んじゃってショックの件のは理解できる。

    お子さんは辛かったと思うけど、きっと成長の過程で必要な体験だと思う。

    しかし、よそんちのペットで振り回されるのはかなわんと思う。

    自分たちが愛した家族なんだから、自分たちで最後のお別れすればいいじゃないか。

    忌引き使えとか頭おかしいんじゃないか。

    忌引きなんて普通親族でも三親等くらいしか使えない

    100歩譲って義兄夫婦のお子さん扱いにしても従兄弟なら該当しないのでは。


    308: 名無しさん@HOME 2010/12/16 10:48:56

    ペットは飼ってる人には家族だけど

    世間一般では所有物と同じ。

    いくら習い事でも忌引はないよな。


    309: 名無しさん@HOME 2010/12/16 10:51:02

    祖父母と猫を同列にされてもね…って感じだと思うよ。

    祖父母はどうしたって仕方ないけど、猫はわざわざ接点もたなくてもいいじゃん。

    子供に勉強っていう意味ならペット飼うだろうし、他所の家のペットで経験させるって感性がわからん。

    それに死体や骨を見るって大人が思うより子供はショックだと思うよ。

    感受性どうこうなくってもね。火葬場に行かなくても死を理解させることはできるよ。

    上のリセット出来るって小学生は特殊だと思うよ。それは経験値の問題じゃなくて親の教育の問題だ。


    引用元: 【義兄嫁】嫁同士ってどうよ?36【義弟嫁】

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    53: 名無しの心子知らず 2013/03/07(木) 08:13:31.49 ID:c+CQ8+Kr

    うちに来たトメ、テーブルの上に飾っていた息子の写真カレンダー持ってかれた

    あらあ良いわね~可愛い!と言ったら旦那があげるよとか言い出してそのままお持ち帰りされ持って帰らないでと言えずorz

    確かにデータはあるからまた印刷すれば良いんだけど材料費だってタダじゃないしカレンダーのデザインも自分がフォトショで一からデザインしたものだから何か悔しい

    曲がりなりにもこれで仕事してるから金取ってやりたかった

    ケチ臭いのは分かってるけど私の労力とか何も考えてないんだろうな




    56: 名無しの心子知らず 2013/03/07(木) 09:06:32.64 ID:0aAdgup5

    >>53

    それはいくらなんでもケチくさい

    作れるなら両家両親にプレゼントしてあげればいいのに

    それに恨むべきはあげた旦那じゃないの?

    勝手に黙って持っていったわけじゃないんだし


    57: 名無しの心子知らず 2013/03/07(木) 09:43:29.66 ID:xTW/l8dG


    >>53カレンダーとか手間かかるもんね、残念だったね

    でも持って帰ればとか言われても、遠慮するもんだよね

    遠慮なく持って帰れちゃうのがすごいや

    58: 名無しの心子知らず 2013/03/07(木) 10:39:36.22 ID:ifF5T2hu

    いやカレンダーの件はシメるなら旦那だな。

    ウトメは基本わかってないでしょ。

    パソコン出かけないでちょちょっとやればいいと思ってると思う。

    わかれって嫁の立場からは言い難いし、

    これはせめるならいいよって言った夫だな。

    59: 名無しの心子知らず 2013/03/07(木) 10:58:08.25 ID:J3giaRVZ

    頂戴って言われたわけでものいのに、夫の方からあげるよって言い出したってこと?

    妻のものは自分のものと思っているタイプかー

    60: 名無しの心子知らず 2013/03/07(木) 11:21:53.35 ID:ndwGTne1

    >>56

    恨むべきは旦那ってのは同意だけど、ケチくさいことはないでしょ

    トメは全然悪いとは思わないけど

    これで仕事してるって事はお金になるレベルなんだろうし

    ハンドメイド作品を無料で作ってよこせって言う世のママ友とか

    英語やピアノなどを無料で子供に教えろって言う世のママ友とか

    それを断ったらケチくさいとか言うのと同じだと思うよ

    61: 名無しの心子知らず 2013/03/07(木) 11:21:58.43 ID:Mo1RR1FW

    本職さんなんでしょ?

    素人が写真加工してテンプレート埋め込んでるのとわけが違うんだろうなぁ

    そりゃ悔しいと思うよー

    でもウト世代にはパソコン障れるだけでものすごい技術だから

    その中でも職人技と素人のちょこちょこした手間の違いはわからないだろうな

    みんなが言ってるように

    ウトより「そんなの簡単にまた作れるだろ」と思ってる旦那の方がエネだなー

    と思った。

    62: 名無しの心子知らず 2013/03/07(木) 11:42:56.73 ID:c+CQ8+Kr

    ああ、やっぱり悪いの旦那ですよねorz

    家庭のプリンターで出来る奴じゃなくて、データは自作だけど少しお金掛けて写真屋さんで作ってくれたので2000円くらいしたんだ

    トメはカレンダー見て感想述べただけで旦那があげるって言ったんだ

    多分そういうの考えてないんだな。データあるのに何が問題なのって感じ

    とりあえずスレチ気味なのでこの辺で

    63: 名無しの心子知らず 2013/03/07(木) 11:50:27.80 ID:ndwGTne1

    しめたのにあれだけど一言だけ・・・

    旦那の小遣いでもう1個作り直そう!

    64: 名無しの心子知らず 2013/03/07(木) 11:52:20.23 ID:J3giaRVZ

    賛成!

    65: 名無しの心子知らず 2013/03/07(木) 11:52:53.43 ID:X3Q5OjHO

    典型的な、嫁と子を使って親孝行する糞旦那

    66: 名無しの心子知らず 2013/03/07(木) 12:13:34.25 ID:GE7P9Lym

    すぐにあげるとか言う人困るよね

    文句言うと「また作ればいいだろ」「また買えばいいだろ」とか

    それで結局そのままドタバタでナシになっちゃうこと多い

    ダンナさんがまたやらかさないように〆といたら方がいいかも

    自分は子供の頃に、好きなお菓子を親の知り合いだかの子供に勝手にあげられてしまい

    「また買えばいい」と言われたけど、そのお菓子が廃番で生産されなくなって

    もう二度と食べられなかったという悲しい思い出があるよ

    カレンダーとか、時期外すと今更もう一度作ってもなあって気持ちになっちゃうし

    今週中に再注文だね~、面倒だけど

    68: 名無しの心子知らず 2013/03/07(木) 14:53:41.12 ID:c+CQ8+Kr

    トメ専用フォルダ作って名前はスカッとする蔑称付けてサイレントにしておくとか

    引用元: ・【育児にまつわる義父母との確執57】

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    347: 名無しの浮気者 2009/01/27(火) 10:30:38 0



    相談です。



    毒女からのアプローチで始まって、一年ぐらい付き合ってます。

    毒女は常々、家庭を壊したくないって言っています。

    私も離婚をちらつかせるような、騙しに似た事をしたくないので、聞かれない限り家庭の話はしないようにしていました。

    しかし、先日初めて切り出してみました。

    「もし全てを捨ててお前を迎えに行ったらどう思う?」って。

    そしたら「原因が私だったら重くて嫌だ。今以上に楽しむ事は出来なくなるよ。」って言われました。

    まぁ不倫に汚いも綺麗もないと思うのですが、自分が独身を装ったりとか、離婚するからと変に希望を持たせるような事はしたくありません。

    こんなにも好きになってくれた毒女を本気で思うと別れるのが一番かな、と思いはじめました。

    もちろん私の家族への罪悪感もあります。

    「今は好きな気持ちのままだし、まだ周囲の誰も傷ついてないから終わりにしようか?」と話しました。

    「今も切ないときあるけど、二度と会えなくなったらもっと切ない」って言われました。

    正直、行くべき方向が定まっていません。

    辛辣なレスでも結構ですので、何かアドバイスを下さい。




    350: 名無しの浮気者 2009/01/27(火) 10:38:11 0



    >>347


    定まってないから相手に質問して試してるんだろうけど

    相手に決めさせずに自分で決めるまでダラダラ流されればいいよ


    353: 名無しの浮気者 2009/01/27(火) 10:43:44 0



    354: 名無しの浮気者 2009/01/27(火) 10:48:36 0



    356: 347 2009/01/27(火) 10:53:33 0



    >>353

    向こうが遊びという事ですかね?

    一般的な不倫のケースと逆ですねw

    私の方が悩んでしまってるという事でしょうか。

    しかし、色々好きだと言ってくれた事が表面上だけとは思えなくて。

    思いをびっしり手紙に書いてくれたり、毎日メールくれたり、好きすぎて泣いてみたりetc

    >>354

    格好付けずに言うと、最後の一文がズバリ本音です。

    おっしゃる通りです。


    355: 名無しの浮気者 2009/01/27(火) 10:49:38 0



    バレないうちから自分できっかり別れられるような男はそもそも不倫しない。

    不倫関係は既男から別れられることはない、というのが定説。



    バレてもないしプリの地雷もないのに別れるのは激烈な覚悟が必要

    だと分かった上で自分なら出来そうと思う?>>347


    358: 347 2009/01/27(火) 10:54:58 0



    >>355

    なるほど、言われてみればそうですね。

    激烈な覚悟・・・ですか。

    やっぱり傷つけるような別れじゃないと、このまま行きそうですね。


    357: 名無しの浮気者 2009/01/27(火) 10:53:41 0



    >>355

    ようするに飽きたんじゃねーの?


    361: 347 2009/01/27(火) 10:59:19 0



    >>357

    確かに付き合い始めは、独身時代の恋愛感覚を思い出したように盛り上がりました。

    で、ある程度こう・・・行き着くと、後は惰性での付き合いになるのかなって。

    どのカップルにもある「マンネリ」ってやつですね。

    でも不倫の場合は、マンネリになると女(独身側)が都合の良い相手に一段と成り下がってしまう気がして。

    なんかそれが一番あります。


    360: 名無しの浮気者 2009/01/27(火) 10:58:04 0



    362: 347 2009/01/27(火) 11:01:37 0



    >>360

    バランスがとれていれば問題ないですよね。

    早急に結論を出さずに、少し時間をかけてみようと思います。

    バランスを急に崩さないようにしながら。


    363: 名無しの浮気者 2009/01/27(火) 11:02:37 0



    >>356

    不倫て自己中の自己陶酔だから

    手紙もメールも自分の為にやってんの

    あなたも>>347読み返したら・・・今はラリでわかんないかな

    充分自己陶酔してますよ

    結局相手のことなんて見てないの自分の都合で変えて見てるの

    私のせいになるのは重いとか楽しむとかハッキリした言葉言ってんのに

    でも手紙とかメールとか表面上とは思えないって自分で変えてるでしょ?

    受身でいようとするくせにちゃんと受けようとしない都合をからめるのはそりゃループするわ

    だから相手に期待せずに自分がどうなのよ

    やめたほうがいいと思うんでしょ?傷つけずにとか相手はどうかなとか余計な事考えないことです


    364: 名無しの浮気者 2009/01/27(火) 11:03:53 0



    365: 347 2009/01/27(火) 11:11:53 0



    >>363

    不倫という明るみに出来ない関係だから、非現実的な陶酔感があるかもしれません。

    自分の気持ちを優先に考えます。

    >>364

    私自身もそう思っていますw



    たくさんの言葉を頂き、客観的に自分を見れたような気がします。

    みなさんありがとうございました。


    引用元: ・【マジレス】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか?276






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