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    2019年07月

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    935: 名無しさん@HOME 2014/06/21(土) 19:12:30.98 0
    書いてみたらびっくりな長文なりました。下手な文ですし、お目汚しだったら
    すみません。

    私の生まれた土地は、過疎地です。旦那も同じ地区出身で幼馴染同士で結婚しました。
    結婚してから地区でよくあるように、義実家に同居してます。
    なにしろ保育園からの仲なので、近所のおじさん、おばさんが義父と義母になって
    馴染み深いし、嫌なこともあったけど、孫にはすごくよくしてくれるしと
    過ごしてます。旦那は地区の消防もやってるし、周りに親戚も多いしと
    子供が小学校から帰って来て、私がいなくてもランドセル放り投げて
    私の実家に遊びに行ったり、近所の同級生と遊びに行ったりしてます。
    周りに助けてくれる大人の手が多いので、私も隣の市で事務員してます。
    最近はさすがに過疎地でも、家族だけという考え方も増えてますし
    立ち入られる事を嫌がる人もいますが、我が家の場合は、ほぼ乳児からの
    幼馴染で近所は一緒に遊んだ幼馴染ばっかりで、みんな同居してます。
    私の実家も兄夫婦が同居してますが、兄夫婦の子とは従兄弟と言うより兄弟みたいです。


    私の旦那には妹がいるのですが、昔から「ド田舎なんて大嫌い!絶対に都会に出て
    結婚して、雑誌に出てくるような暮らしをしたい。」と言ってまして、幼馴染でも異色の人でした。
    それでも小学校ぐらいまでは、みんなで一緒に遊んでましたが
    いくつかの地区が集まる中学ではド田舎出身は嫌と言い出して、幼馴染とは口も利かず
    比較的町の子と遊ぶようになり、高校はこのあたりでは自転車で通う県立高校しか
    ないのですが、下宿してまで県庁所在地近くの私立高校に進み
    そのまま都会と言わる場所にある私立大に進学して、そのまま就職して結婚で
    帰省もしてこなくなりました。結婚式もド田舎の人間が大挙して上京されると
    恥ずかしいと自分側の親族を呼ばすに、友達同僚でパーティをしたと聞きました。
    流石にコトメ夫のご両親が、我が家にご挨拶をしたいと連絡はありました。
    コトメがずっと「こんな恥ずかしい場所は嫌。」と言い張り、なんと県庁所在地の
    ホテルをとり、そこで親族顔合わせをしました。


    937: 935 2014/06/21(土) 19:13:23.79 0
    そこで十五年ぶりくらいにコトメに会ったのですが「○ちゃん(私です。)田舎臭い
    それになにその子供。もっとましな服着せれないの?田舎の子丸出し。」と嫌味三昧。
    親族顔合わせを済ませた後義父が「ここまで故郷が嫌で、親族も拒否したんだから
    戻れると思うな。子供が産まれたら祝いは送ってやるが、里帰りできると思うな。
    いいな、あとから虫のいいことを言って来てもだめだぞ。」と説教してましたが
    コトメは「ふん!」と鼻息荒く、それからまた音信不通が数年経ちました。

    それからあのリーマンショックがあった頃に、コトメから義父に電話がありました。
    コトメ旦那が投資に失敗して自営が危ないので、お金を送ってくれとの事。
    義父は当然断りました。かなりコトメは怒っていたようですが、また一年ほど後
    いきなり子供を連れて帰郷して来ました。コトメ旦那は、自己破産して
    お気に入りのマンションも手放して、投資の失敗等でそうとう揉めたらしく
    夫婦仲もおかしくなり離婚。どちらも子供がいらなくて、コトメ旦那の親に押し付けようとして
    失敗する。そうこうしてるうちにコトメ旦那の行方が知れなくなったそうです。
    大学まで出ても資格ひとつなく、赤ん坊連れて雇ってくれる所も無く
    それまでの友達もに知人にも相手にされず、行き場がなくて戻って来たとの事。

    義父も「前はああは言ったが、孫もいるし、流石に追い出すことはしないが
    義実家はもう兄夫婦の代だから、家に戻らすことはできない。
    相続の前渡しとして、アパート借りてやって落ち着いて働き場がみつかるまでは
    援助してやる。ただしそれは相続の前渡しだから借用書を書いてもらう。」と
    言いましたら、コトメが「親子の仲でなんでよ!兄さんとこの子と同じように
    私の子も孫でしょう。差別しないでよ。この家の権利は私にもあるから
    前渡しされて当然でしょう?借用書なんて書かないよ。」と言い張りました。
    義父が「ここはもうお前の実家じゃない。ここは兄夫婦の家だ。俺らは隠居で
    面倒見てもらってるんだ。それを故郷が嫌でさんざん私立高校だ私立大学だと
    行かせて貰って、どういう態度だ!」と喧嘩になりました。


    938: 935 2014/06/21(土) 19:13:59.91 0
    結局義父が頑として譲らないので、コトメは義母に子供を抱かせて情に訴えり
    兄に当る私の旦那に「お兄ちゃん助けてよ。」とすがったり
    私にまで「○ちゃん子供の頃は仲良かったじゃないの。」とすがって来ました。
    でも義父が譲らないので、田舎でも最近増えたアパートの一部屋を義父にお金を借りて
    入りました。コトメは母子家庭なので保育園もすぐ入れて、就活を始めて
    なんとか隣の市で販売員になれました。と言っても正社員での就職なので
    かなり条件はいいのですが、コトメはずっと「この私は販売員なんて。」と不満げです。
    しかもこれまで、さんざん地元を馬鹿にして来たので、戻って来ても友達一人いなくて
    休みに子供を連れて遊びに誘っても断られてばかりらしくて
    始終我が家に入り浸ろうとしてました。
    コトメは「絶対にお金をお父さんが死んだら貰って、また都会に出る!」と言って
    義父から出入り禁止を言われて、最近は来ません。どうしたんでしょうね。


    939: 名無しさん@HOME 2014/06/21(土) 19:23:40.40 0
    厳しくしてるように見えて、なんだかんだで親が甘やかした結果に
    しか思えない話だな。


    940: 名無しさん@HOME 2014/06/21(土) 19:31:54.33 0
    リーマンショックから自営の不振とか
    夫の投資の失敗とか、自分でどうにもならないことで気の毒だけど
    >>938ラスト2行目、コトメはバカだな~~
    御舅さんが防波堤になってくれるしっかりした人で良かった
    婚家のかたがた、御主人、お子さん、御親戚と仲良くお過ごしください


    941: 名無しさん@HOME 2014/06/21(土) 19:47:24.85 0
    トメにもウトが生きているうちにくぎを刺した方がいいかも
    もしもコトメの味方をして家に招き入れるようなことをしたら
    世間体が悪かろうがトメも問答無用で追い出すって
    トメはウトが怖いから従っているだけでウトが死んだら速攻で
    かわいそうwなコトメを何としてでも家に入れると思う

    多分揉めてトメを追い出してもそこまで密接な田舎なら
    トメもコトメ同様の非常識な人間扱いだから何も困らないと思うけどね
    むし近所の方が母娘で跡取り息子にどれだけ迷惑かけているんだ情けないと説教しそう


    942: 名無しさん@HOME 2014/06/21(土) 20:01:35.98 0
    トメは空気です

    943: 名無しさん@HOME 2014/06/21(土) 20:43:38.50 I
    そんなにいろいろあってもまだ都会に執着があるのね。
    でも都会の方にも助けてくれるような人間関係築いてないみたいだし
    田舎、都会の問題じゃなくて、コトメの性格の問題だろうね、これは。
    相続関係、ウトが元気なうちにしっかりやっておいてもらった方がよさそう。


    944: 名無しさん@HOME 2014/06/21(土) 20:57:11.60 0
    >>938
    せめて、頼めた義理ではないがと頭を下げていた父親の態度も違ったろうに
    コトメは田舎を馬鹿にしてるのに性根が悪い意味で田舎者なんだな。
    最近来ないのは、また雑誌に出てくるような暮らしをさせてくれる男を求めて
    婚活に忙しいからかもね。


    945: 名無しさん@HOME 2014/06/21(土) 22:16:10.93 I
    婚活に成功したら、子供を置き去りにしそうなコトメだな

    946: 名無しさん@HOME 2014/06/21(土) 22:23:57.68 0
    住む条件として、昔の漫画に出てくる田舎者スタイルを強要したくなるな。

    947: 名無しさん@HOME 2014/06/22(日) 00:56:19.78 0
    田舎者はどんなに頑張っても結局田舎者だからね
    地方出身者も田舎をネタに出来るくらいの余裕と郷土愛があればかっこいいしなんか羨ましい
    でも故郷を嫌って馬鹿にしてるならただの田舎者だよね
    都会でも浮いてたのかも


    948: 名無しさん@HOME 2014/06/22(日) 05:53:01.97 0
    コトメ「下流の宴」を連想させるような人だね。
    そのうち「パンを踏んだ娘」のように地獄に落ちなければ良いね。


    949: 名無しさん@HOME 2014/06/23(月) 03:04:25.79 0
    相続で絶対もめる。実家名義は同居のうちに兄に、遺言書は早めに作っておくことオススメ。
    それでも遺留分ガーっていってくるから、現金へらしとかな。
    あああこわいいいい(><)


    950: 名無しさん@HOME 2014/06/23(月) 08:49:37.22 0
    ん、生きてるうちに生前贈与で
    息子に資産をシフトしておけばコトメザマーな結果になるね。


    引用元: ・小姑むかつく100コトメ

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    138: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/25(日) 00:02:51 ID:1eOBqHPb

    アメリカに6年間留学していた友人。
    帰国してから5年も経っているっていうのに未だに
    「これだから日本は〜」「アメリカじゃあこれが常識」
    と愚痴を言う。
    だったらアメリカにお帰りください。
    本人が30半だってことも痛い。



    140: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/25(日) 01:58:19 ID:HeADf220

    >138
    いるいるwドラマも日本のは下らない!ディスカバリーチャンネル入って
    海外ドラマを見ては「やっぱり海外のドラマ面白い」と絶賛
    向こうに住めばいいのにって言ったら、色々住めない理由を言ってたな・・

    144: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/25(日) 03:04:30 ID:2yr/YrV9
    >>138
    6年すんでたら「アメリカの常識」を口にしても許されるような
    小学生の頃大阪から転校してきた友達が、幾つになってもずっと関西弁なのが偶に気になるの。それと似たようなもんかな


    145: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/25(日) 04:04:25 ID:iZWyhJg0
    >>144
    ちょっと違うと思うよ・・・
    きっと>>138は何かにつけてすぐアメリカアメリカって言うんでしょう。
    ここは日本なのにアメリカをすぐに持ち出してくる。
    そりゃ六年もすんでりゃ向こうの常識なんてたいがいわかっているだろう。
    何かのはずみというかそんな感じで「アメリカではこうだったよ、便利だったよ」っていうんならわかるけど、
    日本よりアメリカの方が上、それを知ってるアテクシカコイイみたいな感じをいちいちアピールしてきて鬱陶しいんだと思うよ。
    実際優れている面があったって、そんなふうに言われていたらすごいもんもすごいって思えないしうざいだけ。


    146: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/25(日) 09:56:54 ID:yQJApNIL
    >>144
    大阪から東京に引っ越してきて5年になる30過ぎた大人が、いまだに
    「東京のうどんは汁が黒い、醤油汁か」とか「なんでテレビが巨人ばっかりなんだ」とか
    「納豆なんて腐った豆じゃん」とか「どうしてボケたのに突っ込んでくれないんだ」とか
    言ってる…ようなも……けっこう居る気がしてきた


    147: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/25(日) 10:33:59 ID:RTjUz8ow
    育った環境って、食の好みや生活習慣に大きく影響するからねえ。
    うどんの汁は、食べておいしくなかったのかもよ。
    まあ、愚痴を言いたいだけでは。
    アメリカ最高!日本は遅れてる!とは、また別な気がする。
    どちらも何度も聞きたくないだろうが。


    148: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/25(日) 11:57:08 ID:yQJApNIL
    >>147
    あ、そうか
    生まれ育って刷り込まれた常識と、数年過ごしただけの俄じゃ全然違うよね
    例が悪かったゴメン


    149: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/25(日) 12:05:08 ID:2yr/YrV9
    地方から大阪に転校して、成人してから東京に出た人でも>>146みたいなこと言ってるよ
    「大阪だったらこうなのに」「東京はダメだねー」「大阪だったらもっと合理的だよ?」とか

    「だったら引っ越せば?」て言うと「そんな些細な事でいちいち引っ越してたらどうするのw子供じゃないんだからw」って返って来た


    150: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/25(日) 12:31:23 ID:7xsk69D6
    149「そんな些細な事をいちいち愚痴るなよ・・・」
    友「愚痴とかw些細な事なんだから目くじらたてんなってw」


    151: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/25(日) 14:53:58 ID:glg5lL/k
    愚痴というより、上から目線で言いたいように見えるけどな
    始めのうちだけでなく、何年も言っているならね
    東京から大阪に越した人が同じことしたら、大阪の人はどう思うだろう?


    152: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/25(日) 14:59:55 ID:NVxYJjAC
    こうやって大阪差別が広まるんだろうなぁ
    ほんとにきつい


    153: 152 2009/01/25(日) 15:04:53 ID:NVxYJjAC
    ちなみに私は4年前に大阪から東京にきたんだけど
    友達に大阪で何か事件があるたびに
    「また大阪だよ、大阪人って犯罪者ばっかりだよね
     ○○は大阪に住んでて何回レイフ°されたことあるの?w」
    とか言われる・・・

    ないと答えると「またまた〜大阪に住んでてレイフ°されないわけないじゃんw」
    としつこく言われる

    正直気分が悪い


    154: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/25(日) 15:05:19 ID:2Pj8A0j7
    いい加減郷に従えよ、と

    155: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/25(日) 15:05:54 ID:2Xpbiwyc
    >>153
    それ私なら友達やめる


    156: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/25(日) 15:14:49 ID:XCxM95P9
    >>153
    なんでそんな人と友達やってんの?


    157: おさかなくわえた名無しさん 2009/01/25(日) 15:59:27 ID:fHMcUn7I
    んな事、言われてまで
    友達でいなきゃいけない理由ってあるの?
    カットアウトすればいいのに。
    冗談で済む内容じゃない。


    引用元: ・友達をやめるほどじゃないけど本気でひいた時15引目

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    203: 名無しさん@HOME 2012/11/05(月) 23:03:41.39 0
    相談させてください。
    営業をしている旦那、専業主婦の私、0歳の子どもの3人家族です。
    現在旦那とは2ヶ月ほど別居中で、私が子どもを連れて実家に帰っています。
    私は離婚するつもりで家を出てきたのですが、旦那が私が本気で離婚したいと言っていることを理解してくれません。
    離婚したいと思った原因は、旦那の自己中心的な考え方、金遣いの荒さです。
    一緒に住んでいた間は何度も話し合おうとしたのですが上手く話をそらされて私の悪いところの話になり、結局最後はいつも私が謝って話し合いが終わります。
    どれだけ真剣に話そうとしても話し合いにならないのですが、こういう場合どうすればよいのでしょうか?
    旦那が威圧的な話し方で声も体も大きいこともあり、話し合おうとするたびに相手の険悪な雰囲気に怖くなってしまいます。


    もう疲れてきてしまいました。最近時々死ぬことについて考えてしまいます。
    夫婦だけで話し合っても相手が離婚を拒否する場合、調停や裁判しかないのでしょうか?
    また、その場合はどのくらいの費用と時間がかかるものなのでしょうか?

    204: 名無しさん@HOME 2012/11/05(月) 23:29:06.87 0
    0歳の子どもがいて死ぬことを考えるなよ>>203
    なんか勢いに任せて出て行って何も考えてないように見えるから旦那さんも本気にしてないんじゃないの?
    離婚して0歳の子がいてどうやって食べていくの?これから先のライフプランは?
    里帰りの延長で実家にいるように見えるわ
    相手方に慰謝料払って別れてくださいって云ったら別れてくれるんじゃないの

    205: 名無しさん@HOME 2012/11/05(月) 23:57:32.14 0
    >夫婦だけで話し合っても相手が離婚を拒否する場合、調停や裁判しかないのでしょうか?
    その間に調停という裁判所の選んだ第三者を交えての話し合いが入る。それで調停委員が
    離婚やむなしと認めたらそのまま離婚できる場合も。
    >その場合はどのくらいの費用と時間がかかるものなのでしょうか?
    時間は話し合いの回数やら調停や裁判の混み方で違う。
    費用は調停なら比較的安い。弁護士も必ずしも要らないから。裁判になれば多少は掛かる。
    何度の話し合いで納得するかはケースバイケースだから一概にどれ位とは言えないよ。

    206: 名無しさん@HOME 2012/11/05(月) 23:59:30.12 O
    >>204
    頭ごなしに説教すんなカス
    >>203
    行政のやってる母子家庭等自立支援センターがおすすめ
    離婚してもしなくても、調停の進め方や有利な離婚の方法を教えてくれる
    ハロワにも保育士常駐のマザーズコーナーがあるよ
    モラハラは人格障害だから直らないよ

    208: 名無しさん@HOME 2012/11/06(火) 09:16:50.39 0
    最近、こんな人ばっかりだなあ
    本気で離婚するつもりなら、
    財産分与を請求するために通帳コピーは最低限取ってなきゃだし
    慰謝料請求のために旦那の暴言の録音や金遣いの荒らさの証拠を手元に確保しておく必要がある
    もちろん、実家に帰ったら保育所探して職見つけて
    旦那なしでも生活できるように
    生活基盤整える必要がある
    そういうことを何もせずに、
    ただ実家に帰って離婚離婚騒いだって
    脅し文句に使ってるようにしか思えないのは当たり前だよ
    もう仕事は見つかったの?
    まさか離婚後も、旦那に食わせてもらうつもりじゃないよね?

    209: 203 2012/11/06(火) 13:01:10.75 O
    レスありがとうございます。
    なにから書けば良いのか分かりませんが、とりあえず子供いるのに死ぬなんていけませんよね。
    不愉快にさせてしまってごめんなさい。
    現在結婚して2年めなのですが、貯金0です…。
    なので財産分与は請求できませんよね?
    一応家計簿はつけていたので、月収20万以下で旦那のお小遣い5万以上外食で5万程度は必ず使われているので、金遣いの荒らさの証拠にはなると思います。
    話し合った後はいつも「この人からは一生逃げられない」と思ってしまうので、もし離婚することができるなら慰謝料はいりません。
    もし慰謝料請求して相手が怒ったりすると何するか分からなくて怖いので…。
    それでも一応録音などはしておいた方が良いのでしょうか?
    別居を始めてすぐから区役所に通って保育所探しを行いましたが中途入所は空きがなく、申込みはしていますが恐らく無理だろうと言われました。
    実家は母も働いており昼間は誰もいないので子供の預け先がなく働けずにいましたが、近くにいる祖母が昼過ぎぐらいまでなら預かってもいいとのことなので、今月末からはパートという形ではありますが仕事をする予定です。
    自立支援センター、探して相談してみます!ありがとうございます。
    調停って、もっと難しいイメージだったのですが話し合うだけなんですね。
    今週か来週には知り合いのツテで弁護士さんと話すことが出来そうなので、その時に調停や裁判などについても詳しく聞いてみたいと思います。

    210: 名無しさん@HOME 2012/11/06(火) 13:20:01.72 0
    >>209
    回収の見込みなくても慰謝料もらう取り決めだけはしておけよ
    慰謝料は、相手有責の方が支払うもの
    相手有責の離婚だってハッキリさせとけば
    後々の再婚にも有利だから
    バツイチは性格に深刻な問題がある人も多いから
    バツイチが再婚となると、前回の結婚がダメになった理由や隠し子の有無は
    相手親が調査入れることがほとんど
    この程度なら20万程度で調べられるから
    それで息子の人生棒にふることが避けられるならと
    大抵の親は調査する
    まあ、だからと言って浮気した有責女が
    「慰謝料ちょうだい。じゃないと私が困るから」
    なんて言うのは論外だが

    211: 名無しさん@HOME 2012/11/06(火) 15:18:40.12 O
    >>209
    養育費請求の調停もちゃんとしなよ
    向こうが渋っても「この額なら可能なはず」と裁判所がちゃんと算出してくれるから
    「怒ったら何するかわからない」のは離婚したい側には有利
    逃げたいと思った時が第一歩
    保育所の申込なんだけど、離婚調停に申し込んだ書類があればほぼ母子家庭扱いになるからとても有利だよ!
    ちゃんと住民票も移してね

    212: 名無しさん@HOME 2012/11/06(火) 23:18:17.50 0
    貯金0で子を産んだのか
    自分が相手と別れたい理由、これから先、母子家庭でちゃんとやっていけるプランを上手くアピールできないと復縁を促されると思う

    213: 203 2012/11/07(水) 11:35:48.17 O
    レスありがとうございます。
    昨日区役所に行って色々聞いてきました。
    区役所などでも法律相談などを行っているらしいので、今度行われる時に相談してみることにしました。
    教えてくださった方、ありがとうございます。
    慰謝料も養育費も一応ちゃんと取り決めしておいた方が良いんですね。
    やはり弁護士さんにきちんと依頼した方が良いのでしょうか…。
    まとめなどはたくさん読んだのですが、皆さんさくさくと賢く準備していらっしゃって尊敬します。
    いざ自分がその立場になってみるとなかなか動けないものですね。

    214: 名無しさん@HOME 2012/11/07(水) 17:03:51.69 0
    ここよりも区役所を頼りにした方がいいんじゃないか。
    まともな人にあたったようだし。

    215: 名無しさん@HOME 2012/11/07(水) 19:05:44.20 0
    >>213
    まとめだけじゃなく、離婚に関するハウツー本みたいなのも読んだほうがいいかと
    図書館にもあるよ

    216: 名無しさん@HOME 2012/11/07(水) 19:12:23.56 0
    >>213
    普通はお子さん0歳の頃って、育児以外頭にないものだから、
    その最中にちゃんと家を出るという行動を起こせてるだけ凄いんだよ。
    読む限り、旦那さんは経済的DVとモラハラもあるし、
    ストレスで頭が働かなくなるものだと思う。
    自分は頼りない、とかくれぐれも思い込まないでね。

    引用元: ・【家庭内問題】女の駆け込寺28【義実家問題】



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