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    2018年02月

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    140: 名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:38:09.35 ID:e+kBKYF4
    お中元やお土産でお菓子の詰め合わせをいただいたら
    とりあえず冷蔵庫→ポッケナイナイするママ達なら会社にも居るよ。
    「男性は食べない」
    「人数分無い」とか言って。
    子供に持ってくってごっそりお持ち帰りしたり。
    A社から戴いたのとB支社からの一緒にすれば人数分有るじゃない?って言ってもスルー
    面倒くさくなったので、欲しいって人には私が冷蔵庫から持ち出して配っている。

    私からすれば向こうがセコケチママだけど、向こうからすれば私が泥ママなんだろうな。


    141: 名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:45:48.51 ID:Md+P3GAa
    他の人のお土産を自分が持ってきたように振る舞ってる同僚ママ

    とか書き込まれてたりしてなw


    143: 名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 12:23:19.46 ID:umQPolzp
    前の職場に嫌いな子には頂きものを配らない奥がいたよ
    みんなでどうぞって言葉は通じない
    仕事はサボりまくりだが、社長とその一族へのこびへつらいは一流で
    お歳暮、お中元は必ずしてたのでケチではないのかも


    144: 140 2011/08/10(水) 12:25:57.01 ID:e+kBKYF4
    >141
    また隠してるけど○○食べる? って聞き方してるので社内の誤解は無いはず。
    書き込みあったらどうしようwwww

    ちなみに不要なもの・重いもの(例:缶ビール)などは賞味期限切れても放置です。


    145: 140 2011/08/10(水) 12:33:27.70 ID:e+kBKYF4
    あ、言葉足らず
    期限切れても放置はセコさんらです。
    ちょっと上部が膨らんだ缶詰め見つけて、周りに振舞う事にしたんだ。


    146: 名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 13:06:58.57 ID:Rw8fegnI
    >上部が膨らんだ缶詰め
    即時にシュースト想像した


    147: 名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 13:10:29.67 ID:r8+qaLhC
    私は漆原教授の汁粉想像した。

    148: 名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 13:12:58.58 ID:aSwnURNd
    動物のお医者さんとか懐かしすぐるってw

    引用元: ★発見!せこいケチケチママ その290★

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    891: 名無しさん@おーぷん 2014/12/22(月)10:21:55 ID:S9Z
    殆ど付き合いのない夫の従兄が結婚するとき、
    当時私たちも結婚したばかりで20代半ば、
    夫婦で出席だといくら包めばいいのか義母に聞いたら
    「10万円包みなさい」と言われ、当時生活がカツカツだったから
    正直キツかったけどそれだけ包んで出席した。
    ちなみに披露宴会場は遠方で日帰り不可。
    親戚なので足代も宿泊費も出なかった。
    披露宴会場は田舎のイタリアンレストラン。
    失礼ながら5000円もしないようなコース料理で
    引き出物は赤ちゃんの拳ぐらいの大きさの茶巾袋に入った金平糖だけだった。
    ここまでなら親戚付き合いだからしょうがない、で済んだ。


    その2年後、夫婦は離婚。(たぶん原因は不倫)
    その翌年再婚した。
    子供が生まれたし、2度目なので入籍だけらしいと義母から連絡があり
    「一応お祝い送っておきなさいよ」と言われ、
    こういうパターンが知り合いにいないので相場が分からないと言うと
    「1万でいいよ」と言われたので1万円祝儀袋にいれて送った。
    そしたら半年後に「やっぱり披露宴することにした」と招待状が届いた。
    今度は地元でするというので、足代等は掛らないが
    2度目でも普通にお祝い出さなきゃいけないんだろうなぁと思いつつ
    なんか納得いかなくて、夫と相談して7万円包んで夫婦で出席。
    またもやイタリアンレストランでの披露宴で、
    なんか知らないけど店のキャパを遥かに超える招待客でぎゅうぎゅうだった。
    新郎新婦が出入りするところだけ通路らしきものがあるが
    あとはトイレに立つにも背伸びしながら「ちょっと失礼ちょっと失礼」と
    ちまちま進んでいく感じ。
    お料理も1980円ぐらいのランチって感じで、最初からテーブルに全て並べてあったから
    スープも冷めてるしパスタはアルデンテのアの字もなく、ちょっと衝撃。
    そして引き出物は又もや赤ちゃんの拳大のケースに入ったチョコ2個だった。
    お祝いごとでの銭計算はみっともないとは承知の上で
    さすがにこれはないと思った。
    そしてその2度目の結婚も3年足らずで破たんしたようだが
    最近3度目の結婚をするという話がある。
    さすがに40歳もとうに過ぎてるしあんなことはないと思うが、
    いや・・・あるぞ?wという興味もちょっぴりあって
    招待状がきたらどうしようか迷い中。

    その夫の従兄の神経もアレだけど、義伯父夫婦も息子の披露宴で
    何も感じなかったんだろうかと親子揃ってスレタイ。


    893: 名無しさん@おーぷん 2014/12/22(月)12:29:16 ID:Ydw
    >>891
    一回目の披露宴で儲かったから味しめちゃったのかもね
    披露宴しないと祝儀が少ない
    →よし披露宴やろう!いっぱい人呼んだら儲かる!
    ってな感じだろうか

    身内にも同じような人が居るけど、さすがに三回目は披露宴はしなかったわ
    祖母の49日の法要の時に結婚発表して度肝は抜かれたけどね


    引用元: その神経がわからん!その4

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    256: 名無しさん@HOME 2012/01/02(月) 03:33:07.20 O
    弟嫁が子供を産んでから半年経つが、一度も子供を見せに来ない。
    病院でお祝いを渡しに行った時以来、顔は見ていないうちの両親が孫の顔見たさに弟夫婦の家を訪ねた。
    弟、駐車場まで下りてきて両親に「部屋散らかってるからここで…」と。
    「え?前々からお邪魔するって伝えてたのに…」と父が言うと弟「やっぱり嫌だって…あの、嫁が。ごめん…」だって。
    2時間かけて来た両親、唖然。
    それから何故、こちらに孫の顔を見せに来ないのか母が聞くと弟が「親父がタバコ吸うし、臭いって…あとネコがいるから嫌なんだって。」
    ネコは私が実家に住んでた時に飼っていて、二年前に一人暮らしする際に連れて出たので今現在、実家にネコはいない。
    あとタバコは弟夫婦が来る時は、父は気を使いタバコは吸いません。
    むしろ吸ってるのは弟の方。こちらに来たくないのが見え見え。
    あとデキ婚した弟夫婦と嫁父が挨拶しに来た時は、ただ話して帰った。
    こちらも気を使い、歓迎して当たり障りのない会話をしただけなのに後日、弟が嫁が母と私を嫌いだと言ってきました。
    挨拶程度にしか話してないし、顔合わせたのがそれを含めて2、3度しかないのに…?
    というかこちらとしては、結婚する前に隣の弟部屋でデカイ声で数え切れない程おっぱじめてたお前らの方が嫌いだわw
    弟も嫁もdqの星の方なので、私も夫も今じゃdq星の方々は大嫌い。
    金銭感覚もなってないようで、友達が結婚式したらしい!私もしたい!と言い出した。
    その後、授かり婚と言い直して、借金して式を挙げた。
    借金返済のために実家に金出せ言ってきたらしいけど、両親は知るかボケ!嫁さんの我が儘に振り回されやがって!と追い返したらしい。
    ちなみに夫婦の貯金は0らしいw
    貯金0で結婚式に何百万も借金して子供いて…何を考えてるのやら。
    嫁の母親は死んでるんだけど、その保険金だっていつまでもあるわけじゃないのに。
    子供は大学まで通えないだろうなぁ…。


    257: 名無しさん@HOME 2012/01/02(月) 03:55:03.45 O
    言いたかないがハァ?な兄弟姉妹とその配偶者との間の子って
    血縁者だと分かっていても情は湧かんわな。

    お年玉とか各種お祝いも結局その親への金銭的援助になるかと思うと
    馬鹿馬鹿しくなる。


    259: 名無しさん@HOME 2012/01/02(月) 04:19:10.18 O
    >>257
    そうなんだよ。
    母と私を嫌いって言ってきた嫁の子供だと思うと、お年玉とかあげたくない。
    でも子供は可愛いし、こんな事思っちゃいけないんだけどね…。
    ていうか、0歳児にお年玉ってあげるものなのかしら。
    知り合いの子供ならあげなくてもぉkなんだろうけど、一応甥っ子だからなぁ。

    260: 名無しさん@HOME 2012/01/02(月) 04:28:02.95 0
    甥っ子だとまた難しいんだろうね。
    私は去年、義従弟の再婚相手の連れ子にお年玉をやれとトメにポチ袋だけ渡されて、
    義従弟とそのバツイチ嫁と連れ子に何の感情もなかったが、断った。
    つーか、感情も何も、そのバツイチ嫁と連れ子の事は去年の元日当日まで知らされてなかったしな。
    その上で色々準備万端であとは金入れるだけの状態でトメに催促されたのでキレた。
    普段まったく付き合いもなくて、旦那に言わせればはっきり名前も出てこないような従弟の
    バツイチ再婚女の連れ子になんて、何の感情が沸こうか。
    ここまで嫌う理由は墓にあるが、長くなるので割愛。


    262: 名無しさん@HOME 2012/01/02(月) 08:41:33.92 P
    私は糞兄夫婦の子供より、
    普段から付き合いのある夫従兄の連れ子のほうがかわいいw

    兄嫁は夫の地元出身で、地元の噂話が好きな下種女。
    夫従兄が結婚する時もいろんなガセネタ仕込んできては
    私に連絡してきた。
    「お義姉さんの話は違いますよ」と指摘すると
    「表面上はねw事実は全く違うところにあるんだけどな~pgr」
    と失礼なことを言ってきた。
    でも従兄嫁さんは私も知ってる人で、
    そのことを知らないこと自体、兄嫁の話は信頼できない。
    まあ夫従兄と私の兄嫁なんて実際に会うことはないだろうから絶賛放置中だけど。


    265: 名無しさん@HOME 2012/01/02(月) 18:44:58.58 0
    >>259
    自分で「ありがとう」がいえる年にならないとお年玉はあげない
    孫(甥)だからそれは難しいというなら、その年齢に相応しいオモチャかなにかにする
    自分を嫌いという人にお金を渡す必要ないよ


    引用元: 実兄実弟の嫁がムカつく31【コトメ・コウト専用】

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    321: 名無しさん@おーぷん 2014/07/20(日)10:09:57 ID:T2KpuXUdr

    俺は従兄弟が嫌い。
    理由は性格が悪く、酷い目にあわされてきたから。
    お互いの母親が双子の姉妹なので子供の頃はよく似てた。
    従兄弟はそれを利用して悪戯や犯罪の濡れ衣を俺に着せてきた。
    並んだら大きい方が従兄弟だとわかるが、単独で遠目だと分かりづらく、
    酷い時は万引きや女の子への悪さを俺がやったことにされてた。
    同じ学年だが1年近く誕生日が遅くて従兄弟より力が弱かった俺は、直接暴力をふるわれることもあった。
    両親は俺を信じてかばってくれたが、伯父伯母は従兄弟がそんなことをするはずがない!と。
    子供を信じるのは当たり前かもしれんが、伯母は知ってて従兄弟をかばっていた。
    なにせ従兄弟のアリバイ(伯母と話をしていた)の、伯母の話し相手は俺だったんだから。

    中学で私立に行くことに決めた俺は、従兄弟と別の学校に行けることが嬉しかった。
    しかし、伯母がそれを聞きつけて従兄弟に伝え、何故か従兄弟も同じ学校に行くことに。
    ムカついたがさすがに中学生ともなると見た目もちょっと似てる程度になり、
    体格に差もなくなって直接的被害はほとんど無くなった。
    しかし陰で俺の悪口や過去の悪行(従兄弟がやってたわけだが)を広めるなど足をひっぱってくれた。


    322: 名無しさん@おーぷん 2014/07/20(日)10:16:22 ID:T2KpuXUdr
    高校は行き先にフェイクを入れておいたおかげで別に。
    従兄弟の行く高校とは別の町になったので幸せな3年間だった。
    念のため大学に行く時も「地元に進学(嘘)」→「本当は隣県(嘘)」と嘘情報を二重に流しておいたら、
    見事隣県に進学しやがった。俺は別の県へ。

    ある年の夏、友人連れて帰省すると実家で従兄弟が待ち構えていた。
    両親には口止めしといたし喋ってないそうだがどこから聞きつけたんだろう…。
    彼女が急用で来れなくなってよかった、と思ってたら一緒に遊びに来てた友人A(美人)にちょっかいを
    かけはじめた。友人B(普通の女性)や友人C(男)にはろくに声もかけない。
    俺もBもCも顔を見合わせ、まあいいかと目配せした。
    Aは美人なのは間違いないが、元々男性。ちょっと壇蜜に似てる。
    そしてなかなかヤバい奴で、痴漢してきた男を骨折させて警察に厳重注意されたこともある。
    念のためAには従兄弟がどういう奴か教えておいたら、じゃあ適当にあしらっておくわ~と。


    323: 名無しさん@おーぷん 2014/07/20(日)10:21:16 ID:T2KpuXUdr
    そして夜、夏祭りにみんなで出かけると案の定ついてくる従兄弟。
    何度か注意したがAにまとわりつき、いつの間にかAともどもはぐれてしまった。
    Aに連絡したらちょっと遊んでくるとメッセージが。
    一応探したが見つからず、BもCも放っとけと言うので祭りを楽しむことに。
    (AはもともとBとCの友人。全員彼女を介して知り合った。)

    それからAだけが戻ってきた時、ニヤニヤしながらこっそりスマホを見せられた。
    そこには従兄弟が下半身剥きだしで倒れている写真…。
    何があったかは教えてくれなかったが、その日以降、そしてそれ以来帰省しても従兄弟の顔を見ることはなく、
    一度だけ祖父の葬式の際に会った時には俺とは常に一定距離を保ちつつ挙動不審のまま逃げていった。
    伯母からはあの夏以来従兄弟が家に寄りつかない、便りも無いと愚痴られた。
    葬式以来、俺も伯母も従兄弟の顔を見ることはなく、伯母は一度だけ電話連絡を受けたきり、
    何をしてるかもどこに住んでいるかも知らないそうだ。
    一人息子と連絡が取れない伯父は可哀想だが、きっと俺のせいじゃないし、
    俺に濡れ衣着せる片棒かついだ伯母には同情する気にもならない。


    324: 名無しさん@おーぷん 2014/07/20(日)11:03:24 ID:sgNe13uip
    321がなにをやったわけでもないが、余計なことは言わず黙っとくのが一番いいな

    引用元: 復讐とまではいかないちょっとしたいたずらや仕返しを語れ

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    149: おさかなくわえた名無しさん 2011/07/12(火) 14:54:36.48 ID:RQidUkYV
    既婚者に粘着された。
    「奥様が待ってるんじゃないですか?」
    とやんわり断っても「いいんだよお、うちは夫婦仲良しなんだよお」
    と言いながら毎日強引に呼び出された(パワハラ)。
    あげく、私の友人知人を調べ上げて危害を加えるようなことを言って脅された。

    若い方、既婚オヤジだから「迫ってこないだろう、しつこくないだろう」
    なんて思っちゃ駄目よ!既婚オヤジだからこそ、暇とエネルギー(と小金)が
    自由になり、しつこくストーカーされることもあるよ。
    若者の人生つぶすのが楽しい暇つぶしってオヤジもいるから、男女問わず気をつけてね。


    151: おさかなくわえた名無しさん 2011/07/12(火) 21:01:53.12 ID:SgImlAQA
    >>149
    それで対応どうされました?

    信じられんな、若さへの嫉妬?


    152: おさかなくわえた名無しさん 2011/07/12(火) 22:45:48.51 ID:lU9/Fwic
    実際は夫婦仲も冷めきってるんだろう

    153: おさかなくわえた名無しさん 2011/07/13(水) 00:55:33.56 ID:ECT4eYfU
    フーフーして冷めたのか

    154: おさかなくわえた名無しさん 2011/07/13(水) 05:49:28.35 ID:fQ0iCRGf
    ww

    155: おさかなくわえた名無しさん 2011/07/13(水) 18:04:34.50 ID:xOzDcMQq
    >>149です。
    すみません、他のスレにも同じようなことを書いてしまいました。
    >>151
    恥ずかしながら、私の対処はことごとく裏目に出ました。
    ・個人的な関係になりたくないので、背筋を伸ばし礼儀正しく敬語も崩さず
     あくまでも目上の方として接する
     →こいつは俺に服従・媚びてる!!支配できる!とばかりにエスカレート
    ・何度か会えば飽きるだろう、いい大人がそこまで暇じゃないだろう(当時若かったのでそう思ってしまった)
     →毎日会わないと気がすまない、会ってない時間も調べたり追いかけられたり。
    ・はっきり「不倫みたいなことは絶対しませんので!」と言う
     →そういうことじゃないんだよ!勘違いしすぎなんだよ!と
      ああいえばこういう状態で、ますますやめない。
    大切な人を人質にされて、私が壊れて、逃げることをあきらめて
    ボロ雑巾のようになった頃なんとか自然に離れてくれました。
    (たぶん、他の若いターゲットが見つかったんだと思います)

    夫婦仲は本当にいいみたい。私をサンドバッグにしているから
    職場でも家庭でも温厚な紳士でいられたのではと思います。
    「若い子を指導したよ、いやあイマドキの子はだめだねえ」
    「アラお疲れ様」みたいな。
    奴の大義名分が「指導」なので、男女関係なく気をつけてほしいケースです。
    長文失礼しました。


    156: おさかなくわえた名無しさん 2011/07/13(水) 18:59:39.32 ID:4MQis4KQ
    >大切な人を人質にされて、私が壊れて、逃げることをあきらめて ボロ雑巾のようになった頃

    そういうところを詳しく聞きたいわけなんだが


    157: おさかなくわえた名無しさん 2011/07/13(水) 19:56:22.16 ID:5JGg66Mv
    男って陰湿だな。

    158: おさかなくわえた名無しさん 2011/07/13(水) 19:58:00.78 ID:5JGg66Mv
    >>155
    訴えなかったの?
    って若いとそんなことも思いつかないか。


    190: おさかなくわえた名無しさん 2011/08/02(火) 09:34:36.89 ID:WbzeeeZw
    おっさんはその場で射殺レベル

    引用元: 【暴走】勘違い男による被害報告28人目【粘着】

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    818: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 22:51:58.93 0
    彼女と破局しそうな現状が修羅場

    自分 30歳 会社員 年収:約400万・貯金:約200万
    彼女 29歳 会社員

    交際して半年、そろそろ結婚を考え先日彼女が自宅に遊びに来た時にそれとなく話をふってみた
    すると稼ぎの話になり上記のことを言ってみたところ突然彼女が険悪なムードになった
    彼女は「その収入で結婚ってありえない」と言った
    カチンときたがなんとか平静を装い「このぐらいが三十男子の平均だと思うけど、まあどう感じるかはその人次第だから。
    共働きなら普通に生活していける収入だと思うけどなあ」と反論
    すると「共働きを否定するつもりはないけど妻子を一人でも養えるのが男の甲斐性だと思う」と返され我慢できずブチ切れ
    「寄生する気満々か!じゃ俺以上の男を見つけてみろ!お前のスペックじゃ無理だろうけどな!」と家から追い出した
    それから連絡をとっていない

    破局しそうってか破局してるかな
    もう頭の中が金ばかりの彼女に対し冷めてしまったし、見る目のなかった自分が情けない


    820: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 22:51:58.93 0
    あんたのやった事は俺からみたら、正しいと思う
    金目当ての女を捨てて何が悪い?

    仮に、戻って来たら、「他の男見つけれなかったから、戻って来たんだろ?」って言ってやっても罰は当たらないと思う。(相手の出方次第だが)


    821: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 23:01:44.67 0
    >>818
    連絡を取らないのは良くないよ。
    連絡を取ってちゃんと別れて次に進もう。


    822: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 23:07:16.39 i
    >>818
    彼女も会社員やってるなら、周りの男性がどれくらい稼いでるか
    わかりそうなもんだけどな。


    823: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 23:09:05.68 0
    アラサーで二人とも幼いな。
    結婚考える前に、将来的な話を二人でしてなかったんだろ。
    共働きでも、子ども産んだら1年以上は働けないし、実家が遠いなら保育園に
    預けられるかどうか、預けたら収入激減とか、そういう二人でやっていけるか否かを
    現実的に考えろよ。特に彼女は産めるリミットが近いんだし、今から二人で貯金して~
    なんて段階じゃないのは知ってるだろ。
    彼女も、30代年収400万円を少ないというぐらい、現実を理解してない感じだけど、
    お前も彼女の貯金額や収入やライフプラン聞かずに、「寄生」とか言いだす時点で
    2chに毒されてるよ。

    とりあえず電話して別れとけ。


    824: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 23:17:17.19 0
    >>818
    女の方はハイスペ高給取りに夢見る年齢はそろそろすぎてるだろうとツッコみたいが
    お前もスペックは微妙なのにプライドばかり高いときててどうしようもないな
    合わないのは間違いなさそうだからキレイに別れとけ


    825: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 23:17:41.42 0
    「男の甲斐性」云々は置いておいて
    現実問題として妊娠→出産で無収入状態になる期間が来るわけだし
    それを考慮に入れず「共働きなら無問題」と2馬力の収入でライフプラン立てるのは無謀。


    826: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 23:18:59.15 0
    彼女の収入書いてないってことは知らないのか
    それとも実は彼女の方が高給取り?


    827: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 23:19:13.60 0
    20代半ばの話ならともかくアラサーで女側が専業を想定したら寄生とか言い出すようじゃ
    嫁もらうのは難しい気がする


    828: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 23:20:23.37 0
    物の言い方を少し考えれば何てことのない会話になる筈なのに。
    お互い若いのう…


    829: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 23:21:08.49 0
    >>823
    じゃあ男側はどうすればよかったんだ?
    今すぐ掛け持ちバイトでもして年収増やす?
    自分の年収が上がるまで何も言わず待たせる?

    この場合、結婚=今すぐ養え思考の彼女がガキなだけだろう。


    831: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 23:22:59.89 0
    >>829
    少なくともブチ切れてこの寄生虫が!とか言うのはNGだろw


    832: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 23:23:42.76 0
    >>829
    どっちもガキでしょ


    835: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 23:29:22.74 0
    妻子を一人でも養うのが男の甲斐性なら、専業でも収入に合わせてやりくりするのも女の甲斐性なんじゃないか
    年収400万で生活なんて有り得ないってどれだけ贅沢なんだと思う


    837: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 23:34:52.69 0
    >829
    ライフプラン話し合って、お互いある程度やっていけると思ってから結婚の話を出せよ。
    好き嫌い以前に、ライフプランや価値観が全く違っている人間とは、結婚なんてできないだろ。


    847: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 23:56:21.38 0
    >>835
    つーても男側もハナっから2馬力想定してるし

    400万でお前と生まれてくる子を養うからお前も頑張ってくれ!なら
    女も甲斐性でどうにかしろってなるけどね


    848: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 23:56:45.91 0
    30で400万を少ないと思わないってどこの地域?高卒?どんな職業?

    初任給から500万未満(税込だよね?)ってまじで見たことない。。


    850: 名無しさん@HOME 2013/11/11(月) 23:59:19.73 0
    >>848
    年配の方かね?


    854: 名無しさん@HOME 2013/11/12(火) 00:04:41.26 0
    零細企業なめんなw

    引用元: 今までにあった最大の修羅場 £98

      このエントリーをはてなブックマークに追加
    805: おさかなくわえた名無しさん 2013/05/15(水) 21:28:31.65 ID:V/6fapcw
    彼女の浮気→メールで一方的に振られる(浮気の内容は伏せて別れて欲しい旨だけ)
    説明要求も以後連絡無視、音信不通

    半年過ぎた頃、当然元カノから電話、最初はしおらしく挨拶&あの時はごめんね
    実は新彼との間に子供が出来た、、しかしロクに働かないし、真剣に将来のこと話し合ってくれない
    言うと怒る、、どうしたらいいか解らないよ~
    とりあえずあなたしか相談できる人浮かばなかった、助けて、エーンエーン

    ちょwwおもしろすぐるww
    俺「母子共々、野垂れて氏ね、地獄に落ちろ、バーカ(はぁと)」
    女「ちょ、、そんないいかたひど・・・」
    ガチャ、ツーツー
    あーすっきりした


    その話を周囲に話したら女共が
    「ひっどーい、彼女はあなたしか頼る人居なかったんだよ?
    過去はどうあれ、生まれてくる子に罪は無いじゃない!!
    サイテー!!!fghjkl;:」

    だーーー折角いい気分だったのに
    恋愛至上主義のマ*コ脳うぜぇえええ


    807: おさかなくわえた名無しさん 2013/05/15(水) 21:41:57.07 ID:bVOvACgv
    >>805
    周囲の女友達はみんな元カノみたいなビ*チでなんじゃないの?
    私はGJあげるよ!


    809: おさかなくわえた名無しさん 2013/05/15(水) 22:18:50.14 ID:nZuy9sto
    >>805が赤ちゃんを助けて詐欺に思えてきた。

    810: おさかなくわえた名無しさん 2013/05/15(水) 23:01:03.04 ID:52zPR91Q
    >>805
    マジで、糞マ*コは妊娠もしてないのに身ごもったふりして元彼に援助お願いにきたりするからな・・・


    812: おさかなくわえた名無しさん 2013/05/15(水) 23:59:47.09 ID:OBzvSGIy
    >>805
    まさに「女」という生き物だなw

    ゴミ女ざまあああ


    813: おさかなくわえた名無しさん 2013/05/16(木) 00:10:12.08 ID:fQbCPxS1
    >>805
    女から見てもどん引きな馬鹿女だわ
    ふるいにかけたと思えばいいんじゃない?
    ビ*チに同情するビ*チをふるい落としたと思えばいい。


    815: おさかなくわえた名無しさん 2013/05/16(木) 00:31:50.18 ID:cIipp+5h
    805だが、

    元カノはとっくの昔に俺の中では「汚物のうんこ」だから
    別に何言ってきても良いんだよ、汚物らしいオチだし

    むしろ、最後の最後でネタを提供してくれてありがとうww
    モヤモヤも晴れて感謝したいくらい

    スレタイのとおり神経が信じられんのは
    同じ女というだけでとにかく汚物をフォローして俺を悪者扱いした
    偽善者の腐れマ*コ脳のバカ女共の話だよ


    817: おさかなくわえた名無しさん 2013/05/16(木) 01:11:13.11 ID:c6Pe2A3m
    >>815
    おっつおっつ
    同じ女としても信じられんわ、その連中


    819: おさかなくわえた名無しさん 2013/05/16(木) 03:14:50.98 ID:6Fkac5QZ
    >>805
    大丈夫、君は間違ってない


    820: おさかなくわえた名無しさん 2013/05/16(木) 03:21:32.64 ID:z3sMxtr7
    >>805お前はある意味運が良かったと思おう
    馬鹿女の方から離れてくれたんだから
    新彼の存在隠されてダラダラキープされてたらもっと面倒だっただろうし
    早くいい女探して新しい彼女を幸せにしてる姿を馬鹿女に見せつけてやれ


    825: おさかなくわえた名無しさん 2013/05/16(木) 07:20:44.06 ID:3HNrz0Wm
    >>815
    >同じ女というだけでとにかく汚物をフォローして俺を悪者扱いした
    >偽善者の腐れマ*コ脳のバカ女共の話だよ

    あるある、
    こっちの言い分や考えなど全く聞きもしないで元カノの言うこと鵜呑みにする仲間の女
    なかには元カノの言い分がおかしいと判っていながらも同調しないと仲間はずれにされるのがイヤで一緒に戦おうって言い出す女


    引用元: その神経が分からん! part313


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    93: 彼氏いない歴774年 2012/11/12(月) 18:37:14.34 ID:JTm1ebUG
    長いです

    某国立大の構内をうろうろしてたら(学生ではない、施設に用事があっただけ)知らないお姉さんに声をかけられたこと
    音楽聴きながらアイス持って噴水に向かってたら普通の女子大生風の人が「○○カフェ(構内のカフェ)の店員さんですか?」と。違うと言ったら急に馴れ馴れしく世間話を振ってきた。
    で、私はどこどこの専攻だけどどこの専攻ですか? お名前は?と質問責め。油断していてぽろっと自分のことを話すと普通なら会って数分の人にしない質問をいくつもされた。


    挙げ句の果てに着けていた懐中時計から勝手に「アリスちゃん」とあだ名を付けられる。
    ここでやっと怪しいと思い(アイスも溶けそうだった)適当にはぐらかして振り切ったが相手は不満そうにしていた。
    不審者がいたと警備員さんに訳を話すと、個人情報を引き出そうとしていたのだろうとのこと。すぐに巡回に向かって下さった。
    何だったんだ? 宗教の勧誘か?


    94: 彼氏いない歴774年 2012/11/12(月) 19:31:41.17 ID:HguPIF0T

    >>93
    だってアリスちゃんがかわいかったんだもん


    95: 彼氏いない歴774年 2012/11/12(月) 22:58:27.88 ID:xPRRwwPS

    >>93
    単純に考えると、単に友達になりたかっただけとか
    パッと見で自分からがんがんしゃべりに行って友達になるタイプのオープンハートな人だったのかもしれない
    しかし怖いな


    97: 彼氏いない歴774年 2012/11/12(月) 23:25:58.30 ID:NSa5bqz8

    >>93 あーそれァタシだゎー┌(┌^o^)┐


    100: 彼氏いない歴774年 2012/11/12(月) 23:44:47.17 ID:JTm1ebUG

    >>95
    だって、持病は何だとかまで訊かれたんだもの
    2chでよく聞く、仲良くなってから後でファミレスで囲い込むやつだったのかなと思った


    103: 彼氏いない歴774年 2012/11/13(火) 03:27:20.53 ID:XBWxtYZs

    >>100
    宗教か自己啓発サークルみたいなのじゃないかな
    大学にはわりとよくいる


    104: 彼氏いない歴774年 2012/11/13(火) 04:35:37.69 ID:XOaC5whq
    自己実現のために開業とか投資勧められるんだよね

    引用元: まさか自分の身に起こるとは思わなかった事19

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    354: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)01:44:04 ID:sel
    数年前の話だがネカフェに行ったら受付の女の子に「あっ○○さん、どうもお久しぶりです」と声をかけられた
    「ああ、久しぶりだね」と答えつつ席を指定して手続きを済ませた
    席についてPCを立ち上げつつ「誰だっけ?」と頑張って思い出そうとした
    見覚えはあるし、知り合いなのは間違いない だが、誰だかどうしても思い出せない

    そうだ、伝票に名前が印刷されているはず と見てみると正体が判明した? おそらく?

    受け溶けをちらちらのぞいて彼女が一人で入ってる時を狙って話しかけに行った
    「やあ、ちょっと確認したいんだけど、○○の、、、弟、だよね?」と聞いてみたところ
    ちょっとはにかむように「あっ、はい、そうですよ」と答えられた
    「うん、ありがとう」とだけ返事して席に戻って友人にメールした



    「今、お前の弟を見かけたが、妹だった」と送ったところ
    「まだ、弟らしいんだが、時間度問題らしい、俺はどうしたらいい?」と返ってきたので
    「笑えばいいんじゃないかなぁ」と返しておいた

    なんか結局、弟のまんまで結婚することになったらしい
    とりあえず安心してたら送られてきた写メがウェディングドレス姿の新婦二人だった
    時代なんだろうかねぇ


    355: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)10:17:24 ID:I1f
    他人の洗脳を解くのが素人には無理っていうのは同意だが、カルト宗教に付き合ってあげたり霊感商品まで買ってあげるのはまた別の問題だと思う

    >>354
    結婚相手も女って事?
    友人弟はメンタル女になってて、だけど恋愛対象は男じゃなくて女なのか
    より複雑だな


    356: 名無しさん@おーぷん 2016/07/24(日)20:44:55 ID:vqk
    >>354
    ディズニーランドで挙式した女性同性愛者カップルみたいな?
    (詳しくはおGGりやすw)


    360: 354 2016/07/25(月)05:19:09 ID:Xpq
    >>355 >>356
    弟君が女装で相手が女性で見た目は女性同士のカップルですね
    結婚式では新郎新婦、新婦新婦の組み合わせで何回かお色直ししたらしいけど送られてきた写メはウェディングドレス2人だけだった

    弟のままで普通の女の子と結婚することになったと聞いてたので
    写メ見た時には「普通の女の子ちゃうやん」と思いましたが幸せそうなので良かったことにしました

    元々は最初に付き合った彼女さんが「私ってカワイイし」って感じの子で「俺の方がカワイイ」と対抗した結果
    ナルシスト?におかしな方向に目覚めた感じで女の子にちやほやされるより男にちやほやされる方が気持ちいいという事に気が付いたらしい
    男相手にときめくことには若干悩んでたらしく俺の事も友人宅に行くたびに
    ついつい視線が唇に行って「やわらかそうだな、キスしたいな」とか思ってたらしい、ちょっとぞわっとした。

    最終的に、かわいい女の子大好き、かわいい自分大好き、一部の男の子にもときめくがこれは恋心とは違うときめき心という事で落ち着いたらしい
    俺の事も「キスしたいとは思ってたが、恋愛感情はまったくなかった」という事で正直まったく訳がわからない


    引用元: 今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その12

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    271: 名無しさん@HOME 2012/02/17(金) 14:20:42.63 0
    もう10年以上前になるが、コトメにもの凄く嫌な思いをさせられた。
    結婚してまだ間もない頃、ローン会社だか消費者金融だか知らないが、
    直接連絡がとれなくなった場合の連絡先みたいなものに、勝手に私の名前を使われた。

    突然、それらしき会社から電話がきて「コトメさんと連絡取りたいんですが」「連絡先、本当は知っているんでしょう?」
    いや知らねえよ。当時、コトメは彼氏(現コトメ旦那)の実家に転がり込んでたけど、住所もTEL番もシラネ。
    散々ネチネチ言われたあと「だってあなた、お姉さんなんですよね?知らないなんて信じられない。」と。
    「・・・まあ、主人のきょうだいなので、たとえ義理でも姉には違いないですが」
    「・・・え?義理? 義理のお姉さん? 実のお姉さんじゃないの?
     そう聞かされたんだけどなあ・・・。じゃ、いいです。ハイ。」
    コトメの連絡先を聞き出そうとしていた先方、急に歯切れが悪くなり、ゴニョゴニョ言いながら電話を切った。
    どうやらコトメ、私のことを「実の姉」と間違われても仕方ないような言い方をしていたか、
    実際そう言うかしていたらしい。

    その時は私も「?ワケワカラン」くらいにしか思わず、旦那にチラッと話しただけで終わらせた。
    けれど、後になって考えれば考えるほど、実害がなかったとはいえ
    消費者金融らしき会社に私の名前も住所も電話番号も勝手に伝え、
    さらに、さも血縁関係がある(いざとなったら凸られるかもしれない)ように申告していたのが
    とにかく気持ち悪いし怖いし、何よりムカッ腹が立つ。

    ウトメは以前からコトメの金遣いの荒さや経済観念の無さを嘆き、しょっちゅう私に愚痴っていた。
    同居期間も全く嫁いびりをしなかった良ウトメ(現在は訳あってコトメと同居、いずれ我が家で同居に戻る予定)だが
    ここ1~2年、私子とコトメ子を交流させようと宿泊やら外出やらいろいろと企画を立ててくる。
    単純に「いとこ同士の交流を」と思っているみたいだが、私はコトメ夫婦と関わりたくないし、
    本音を言えば子供同士だって関わらせたくない。
    今は我慢して子供と旦那を送り出しているが、あまりにこちら側へ踏み込んでくるようなら
    ウトメの前で「実は以前、心配かけまいと黙っていたことが・・・」とマヤってみようかと思っている。


    272: 名無しさん@HOME 2012/02/17(金) 15:00:35.29 0
    え、言ってなかったの??

    言ってないなら、そらイトコ同士を交流させたがるよ。
    今時一人っ子同士や親の兄弟が独身でイトコいませんって子も珍しくないし。

    娘の金銭感覚で愚痴ってたって、結婚して子供いたら落ち着いたかと思うし、そうじゃ
    なくても、兄ならまだしも、その嫁に迷惑かけてるなんて知ったら勘当もんじゃね?

    旦那にもチラッとだけってどの程度かわからないけど、危機感なさすぎじゃなかろうか。


    273: 名無しさん@HOME 2012/02/17(金) 15:21:44.80 P
    >>271
    向こうが依存を深める前に、さっさと言った方がいいよ。
    理由を言わずにフェイドアウトする手もあるけど、
    ウトメがコトメの金遣いの荒さを知ってるんだからこそ
    理由をハッキリ言った方が逆にあとあともめないと思う。

    「以前、消費者金融へ借金するのに了承なく名前を使われた。
    私を実の姉と偽ったため、職場へ電話がきて迷惑かけられた。
    ウトメさんには可哀想ですが
    お金に問題がある人とは深く付き合いたくないんです。」ってさ。


    274: 名無しさん@HOME 2012/02/17(金) 15:30:13.10 0
    危機感なさすぎ。
    勝手に名前を使われるって相当だよ?
    私も理由をハッキリ言った方がいい、に、一票。

    これからひな祭りやこどもの日と子ども関連の話題も出てくるし、
    さっさと宣言しなよ。コトメと付き合いたくないって。
    「借金する時に、勝手に赤の他人の名前を使うって立派な犯罪だし
    その後にコトメから謝罪もその借金がどうなったかという報告もないし
    ケジメの無さといいかげんさが怖いので付き合いを持ちたくありません」
    ぐらい言った方がいいよ。
    実印の管理も大丈夫?
    勝手に保証人にされないように気をつけてね。
    そういうコトメが結婚したからって金遣いの荒さが治るわけではないと思う。
    今後は『コトメ夫に隠れて借金』するのに、
    兄嫁の名前を使ってお金借りればいいやとか考えそうで怖い。
    義実家に集合した時、財布から保険証抜かれて…とかさ。


    282: 名無しさん@HOME 2012/02/17(金) 18:46:02.99 0
    >>270です。レスやアドバイスありがとうございました。

    少々後出しを含みます。
    コトメはもう一人いる(コトメB)ので、迷惑かけられたのをコトメAとします。

    危機感なさすぎとのご指摘、ごもっともです。
    当時の自分はアホなくらい世間知らずというか抜けていたというか。
    一人で留守番中にきたセールスに「どちら様でー?」とドア全開にしてしまうくらいアホでした。

    旦那には「変なTELかかってきたの。ローン会社みたいなところで、私のこと実姉と思って『連絡先教えて』言われた」程度しか話していませんでした。
    旦那も「そうなのかー。変な人とか知らない人は相手しちゃ駄目だよ? 気をつけなさいね」で終了だったと思います。
    思い返しても呑気すぎるというかアホ過ぎます。私も旦那も。

    コトメAの金グセの悪さは今も直っていません。
    夫婦とも浪費癖があり、低収入なのに欲しいものはすぐリボ払いでローン。
    月々の支払いに苦しむようになり、パートに出るから家事のヘルプお願い、と現在ウトメが出向き同居中。
    独身時はコトメBにも度々借金してなかなか返さず、見かねたウトメが立て替えて返し
    「私に月々払いなさい!」と怒鳴りつけた事もあるとか。
    一時は絶縁宣言し、数年間は放置していたらしいですが、後にコトメA旦那が土下座してウトメと復縁。
    その頃にウトメが「嫁子ちゃん、もしもAがお金を無心に来たら、私に連絡してあっちは無視しなさい」
    と言ったことがあり、その時によほど話そうかと思ったのですが、
    コトメAと絶縁宣言に加え、コトメBの心療科通いで精神的に弱っていたウトメが気の毒すぎて話せませんでした。

    長すぎると怒られたので分けます。


    283: 名無しさん@HOME 2012/02/17(金) 18:46:38.47 0
    >続き

    ウトがいなくて、義実家も建物は存在せず、全員が一堂に会する機会はほぼありません。
    コトメBはお金にルーズではなく、素直で可愛いし私にもなついてくれているので、コトメBとは行き来したいです。
    コトメBとコトメB子たちは何度か家にあげましたが、
    A一家は何だかんだと理由を付けて玄関前まででシャットアウトしています。
    コトメAと接触する機会はほとんどありません。家の前まで来ても私は絶対に顔を出さないし。
    ただ、先日旦那が私子たちにむかって
    「お前らもう少し整理整頓しろ。コトメたちが来ても玄関先にすら上げられないじゃないか」
    と言った瞬間に寒気がし、改めて危機感を持ちました。

    「かなり昔の事で、言いそびれてずっと黙っていた私も浅はか。考えが足りなかった」と思い、
    私の胸一つにしまっていればそれで済む話かもしれない・・・と我慢していたのですが、
    ここに書き込んだことで決心がつきました。
    2~3ヶ月に一度くらい、ウトメに会う機会があるので、旦那と3人の時に話してみようかと思います。


    285: 名無しさん@HOME 2012/02/17(金) 18:55:07.21 0
    散らかって云々は、コトメが家に上げてくれない理由を
    「嫁子さんったら散らかってるから、恥ずかしくて家に上げたくないみたいよ~」って
    旦那に吹き込んだのかね?自分に非があるからじゃなくて
    嫁子がだらしない、って方向に持っていこうとしたのか
    コトメ恐いわ・・・
    今夜にでも旦那さんに、過去こういうことがあったということを話して
    家に上げたくない理由もハッキリ言った方がいいよ
    お金にだらしないコトメにダラ嫁だと濡れ衣着せられるなんて不名誉すぎるw


    286: 名無しさん@HOME 2012/02/17(金) 19:02:41.03 0
    今すぐ電話して話すレベル。

    この調子じゃ、時間置いたら勢いが削がれて何も言えませんでしたってなりかねん。
    それまでの間にウトメや旦那に何かあったらどうすんの?
    自分に何かあったら?
    ウトメがかわいそうで言えないって、隠す方がかわいそうだったんじゃね?


    288: 名無しさん@HOME 2012/02/17(金) 19:15:13.91 0
    胸にしまっていいレベルの話じゃねえ

    旦那だけには全て言っておかないと
    何があっても後手後手にまわって恨まれるよ。
    ウトメが可哀想で言えなかったんじゃなくて
    変な事言いつけたって自分に不満の矛先が向くのが嫌だったんじゃね?


    287: 名無しさん@HOME 2012/02/17(金) 19:06:23.74 0
    >>282
    根本的にまちがってる。

    ウト=舅
    トメ=姑
    ウトメ=舅姑


    297: 271 2012/02/17(金) 21:49:49.47 0
    うわああごめんなさい! 素で書き間違えてました>>287

    >>285
    いや、そうではないと思いますw 悲しいかな、ダラ嫁と言われても完全否定できないwww
    実はトメと同居する時に、後々もめるのもイヤだったので
    私「料理と洗濯は大好きなんですが、片付けはかなり苦手です。
     どう工夫してみても上手く片付けられないんです。本能に近いくらいかもwww」
    トメ「私は料理が苦手だけど、掃除は苦にならないから任せて!
     これで役割分担できて、ぶつからずに済むわねw」と取り決め。
    以来、私の片付け下手は家族の共通認識なので、コトメの陰謀ではないと思います。
    子供たちも私に似たのか、とにかく片付けが下手ですぐに散らかってしまいます。

    >>286>>288
    旦那が出張→飲み会で深夜に帰宅予定なので、週末の間に旦那と話して、
    「トメも交えて、折り入って話がしたい」と言おうと思います。
    隠す方が可哀相、矛先が向くのが嫌だった・・・。
    自分では最善の手をとったつもりでいたけど、確かにそうだったかもしれないですね。
    トメはいつも「お嫁に来てくれてありがとう」と言ってくれていたので、
    余程の事がなければ嫌われることはないだろうと思ってましたが、
    そういう関係が壊れるのを怖れた部分はあったのかも。

    でも先のことを考えて、隠していたことも詫びて、ぜんぶ話してみようと思います。
    アドバイスいろいろとありがとうございました。では名無しに戻ります。


    298: 名無しさん@HOME 2012/02/17(金) 22:25:32.49 0
    >>271
    あなたまじめでいい人なんだね。きっとそんなところがトメも気に入ってる
    ところなんでしょうね。
    でも、今の問題はあなただけが背負えるものではなさそうだから、ご主人と
    トメさんに託すのがいいと思いますよ。
    あなたがトメさんとの関係を壊したくない、と思うように、トメさんもあなた
    との円満な関係の存続を望んでるはず。血を分けた娘のことだから、きっと
    いいように解決の道をつけてくれると信じていればいいと思うよ。
    うまくいくように願っています。


    299: 名無しさん@HOME 2012/02/17(金) 22:47:40.25 P
    >>297
    借金の話は隠すのが一番よくない。
    それが自分の借金ではなくてもね。
    とにかく、アポなしなのかありなのかはわからないけど、
    勝手に名前を使ったことへのきちんとした謝罪もないまま
    非常識な方のコトメがあなたの家に来ようというのもおかしい話。

    トメと旦那との三者会談の話の糸口として、
    ・実はコトメさんに勝手に名前をつかわれたことがある
    ってのは絶対に言ったほうがいい。
    大事なのはその先の、過去にこういうこと【勝手に名前を使われた】があったから【だから、これからどうしたいのか】の部分。
    ・だから、家に入れたくない。来るのは勝手に実印やなにかを持ち出す意図があるのではと疑いが拭えない
    ・だから、付き合いたくない
    ・一切信用してないから、今も借金の保証人にされているんではないかと不安

    てことを話すといい。
    あとは、借金板の家族にサイマーがいる人スレのテンプレだけでも読んで勉強しておいで。
    せっかく三人で話すなら、コトメによってトメ、旦那、あなたの借金が勝手に作られていないかどうか、
    テンプレ参考にCICなどで信用情報を定期的にチェックするよう提案してみたらどうかな。
    家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ40
    http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1322906161/l50


    301: 名無しさん@HOME 2012/02/18(土) 08:16:38.72 0
    >>299
    そこは末期の多重債務者の被害者達のスレだから、かなり辛口だよ

    「勝手に名義を使われてないか」は3人で話すにはちと早いかも
    コトメを犯罪者呼ばわりするのと同じだからね
    「嫌な思いをさせられたので、今後も親しく付き合いたくはない、怖い」を前面に出す方が
    いいんじゃないかな
    信用情報は、まずは271夫婦だけやってみるくらいでさ。
    下手に白と出たらトメは安心してもっとコトメに甘くなってしまうよ


    304: 271 2012/02/18(土) 16:32:27.20 0
    271です。
    すみません、名無しに戻ると言ったのに出戻ってきました。
    その後も暖かいお言葉やアドバイスありがとうございました!

    段取りがついたので、これから旦那・トメと話してきます。
    あとで報告したいのですが、こちらのスレでよろしいでしょうか?


    305: 名無しさん@HOME 2012/02/18(土) 16:43:27.11 P
    >>304
    このままここでいいんじゃない?


    306: 名無しさん@HOME 2012/02/18(土) 16:47:54.67 0
    先にコテトリつけてからね

    312: 271 ◆I1DCuzazM/Qd 2012/02/18(土) 17:05:15.33 0
    できました! いってきます!


    622: 271 ◆I1DCuzazM/Qd 2012/02/22(水) 10:36:06.11 0
    改めまして>>271です。急用の連続&まとめるのに時間がかかり、報告が遅くなりました。
    今回、コトメBは出てこないので、Aをコトメで統一表記します。

    いろいろと新事実もわかりました。
    まず、私が名前を使われたのはトメも把握していたそうです。
    私からトメに直接訴えた記憶はないのですが、
    旦那が何かの折にチラリと話したのか、私と旦那が話していたのを聞いていたかしたのかも。

    当時は私も認識が甘く、月日が経ってから徐々にその恐ろしさを理解し、大変不愉快になった事を伝えました。
    トメは若い頃から、身内のサラ金騒ぎに幾度となく遭遇したらしく、
    「サラ金が身内を辿って電話を掛けるというのは当たり前に起きる事、と認識していた。
     でも、そんな経験が皆無だった嫁子ちゃんは後から怖くなっても無理ないかも。
     そこまで考えが至らなかった。ある意味マヒしていたのかも」と。

    電話が主人でなく私を名指しで来た事に関しては、最後まで意見は一致せず。
    私は「先方が言うように、コトメが私を『実の姉』としていた」と今も思っている。
    トメは「あの手の会社はとにかく縁者の名前を片っ端から書かせて、順に連絡してくる。
    息子夫婦は当然名字も番号も一緒で、家に電話したら女の声だったから嫁子ちゃんを名指ししたのかも」と言う。
    今となってはどちらが正しいのかを知る術はない。ただ、結婚して間もなかった私の名前を一方的に使われたのは事実。
    いくら当時のコトメが若くて世間知らずと言っても、私が気持ち悪い思いをした事に変わりはない。

    続きます。


    623: 271 ◆I1DCuzazM/Qd 2012/02/22(水) 10:38:07.38 0
    続き。
    コトメ自身も「名前を使われたのを私自身が知っている」事はトメに言われて把握しているそうだ。
    実は、過去にコトメ夫婦が交流を求めるような言動をした時に、それなりの理由を付けて事実上拒絶したことがある。
    後に、その時の私の態度を見たトメがコトメに
    「あなたは過去に迷惑を掛けたんだから、嫁子ちゃんがあなたを警戒するのは仕方のない事。
     全ては自分がしでかした事だから」とも言ったらしい。
    ただ、私に電話がきたのをコトメが認識していたなら、それは迷惑を掛けておいて一言の謝罪もなかったという事。
    認識していなかったなら、気づかれていないのをこれ幸いとスルーし続けたという事。
    どちらにしても不愉快なことには変わりないし、納得もできないと言いました。

    コトメについて、新たな事実もいくつか判明。
    どうも、そもそもの元凶はコトメ自身というより、コトメ旦那とコトメのトメ(トメCとする)らしい。
    コトメは比較的稼ぎが良かったのにサラ金から借りまくっていた。
    それを不審に思ったトメが調べてみると、コトメはトメCに強請られるままに借りては差し出していると発覚。
    コトメは、卒業前の実習で家を空けることが増えたあたりからC家に入り浸り、就職後なし崩しに同居状態。
    コトメに給料が入るとトメCは「お金貸して」「欲しいものがある」と強請り、お金を貰えばすこぶる上機嫌。
    そのうちコトメは「お金を出せばCトメは可愛がってくれる、大切にしてくれる、彼とも幸せになれる」と思い込んだ。

    続きます。


    624: 271 ◆I1DCuzazM/Qd 2012/02/22(水) 10:38:48.55 0
    続き。
    トメ曰く、この期間にコトメの経済観念は完全に壊れてしまったらしい。
    トメはその後結婚の挨拶に来たトメCに暴言を吐かれた事、コトメが洗脳状態になり家に戻らない事で、行き来をほぼ断絶。
    数年後、借金だらけでどうにもならなくなり、「このままでは家族の危機」とようやく認識したコトメ夫婦。
    「自分たちが間違っていた、C実家とは縁を切るのでやりなおして下さい」とコトメ旦那が土下座して復縁。
    借金を返しながら暮らしていたが、ここ数年、また旦那の浪費が顕著になりだした。
    給料の一部しか家計に入れない。でも高い車やパーツ類をぽんぽん買い、支払いは全て家計から。
    不足分はコトメのパート代に完全依存。電気とか止められそうになっても、残りの手持ち金は絶対に出さない。
    昔Cトメにされていた事を、形は違えど旦那にされている状態、との事。

    トメ曰く、コトメは「やりくり」というのがどうしても出来ないらしい。
    自転車操業的に「とりあえず足りないところに手持ち金をぶっ込む」しか出来ないそうだ。
    「あちらの家で、メチャクチャなお金の回し方を当然のものとして刷り込まれてた。
     社会人になり、お金の管理を教えないといけなかった時期にそれが出来なかった。
     それをものすごく悔やんでる。その点ではあの子も被害者なんだと私は思ってる」と。

    「嫁子ちゃんが『どんなに悩んでも片付かない』って言うけど、同じなのよね。
     家計管理というものが、どんなに『やろう』と思っても根本的に出来ないの」と。
    ちょwwwそれ言われると私は言い返せないwww狙ってるんですかトメさんwwwww

    続きます。


    625: 271 ◆I1DCuzazM/Qd 2012/02/22(水) 10:39:32.40 0
    続き。最後です。

    トメ側からの結論としては、
    今後同じ事は絶対にさせない。本人も過去のことは反省しているし、自分がしっかり監督する。
    名前を断り無く使うのはもちろん、迷惑をかけるような事はしない。
    嫁子がコトメを警戒・敬遠するのは仕方ない事。家に上げたくない気持ちもわかる。
    ただ、自分は嫁子関連以外で「コトメも被害者」と思っている。そこだけは解ってやって欲しい、等々。
    私側からは、
    今回、トメから詳しい事情を聞いたことで、コトメに対する気持ちも多少和らいだと思う。
    でも、だからといって自分の中の不安感や不快感をすぐに全部消すことはできない。
    子供たちの交流をやめさせようとは思わないが、自分もわだかまりなく、というのはまだまだ無理。
    トメさんがしっかり見て下さっている事だし、自分としては様子見でいたい、等々。

    謝罪に関しては「今更謝ってもらおうと思って切り出したのではないし、
    把握してくれているならそれでいいです」と言いました。
    正直なところ、今はまだコトメと直接顔をあわせる事に抵抗感があるので。

    帰り際にトメが
    「嫁子ちゃん、こういう話をするのは、ものすごく勇気が要ったわよね?
     私も、いますぐに嫁子ちゃんが警戒心を解いてくれるなんて考えてはいない。
     でも、もっと月日がたって、いつか普通に顔を合わせて過ごせる時がくればいいな、と思ってる」と。
    私自身、トメの話を聞いた事で、コトメに対し多少わだかまりや拒絶反応が和らいだ部分は確かにあるのですが、
    だからといって警戒や不快感を忘れ去れる訳ではないし、急に打ち解けるのは無理だと思います。
    新たな敵=コトメ旦那に警戒対象が移るだけかもしれませんし。
    でも、長年心にくすぶっていたものを吐き出せて、少しスッキリしました。
    同席していた私の旦那も改めて事情をきちんと把握してくれたようですし、ここに書き込んで背中を押して貰えてよかったです。
    ありがとうございました!


    628: 名無しさん@HOME 2012/02/22(水) 10:49:26.32 0
    トメがしっかりしている人でよかった

    629: 名無しさん@HOME 2012/02/22(水) 10:55:27.78 0
    kwskその後をありがとう。
    この話を聞いてコトメ以上にこのトメが曲者だと思ったのだが・・・。


    631: 名無しさん@HOME 2012/02/22(水) 11:08:07.40 0
    >>629
    コトメのトメが曲者でしたね


    632: 名無しさん@HOME 2012/02/22(水) 11:15:17.77 O
    >>629
    同感。トメの話を鵜呑みにしない方がいい。
    どんな事情があろうともコトメが>>271に迷惑かけた事だけが事実。
    娘が迷惑かけて申し訳ない、絶縁で構わないと言うのがまともな親だよ。
    この期に及んで
    「実は悪いのは娘ちゃんじゃないの。あなたには悪いことしたけどわかってあげて」
    なんて言うのはまだ事態の深刻さが解ってない+麻痺してる証拠だよ。
    娘可愛さのあまり気付かないふりしてる可能性もある。
    このままウトメ共々距離を置き続けるのが一番だと思う。


    634: 名無しさん@HOME 2012/02/22(水) 11:18:36.46 0
    ええー…
    トメの話要約すると
    「あなたの気持ちもわかるけどコトメちゃんも被害者なの。
    あなたも今は依怙地になってるだろうからしばらくは目をつぶってあげるけど、
    そのうち普通に付き合うようにしなさい」
    じゃないの


    638: 名無しさん@HOME 2012/02/22(水) 11:37:00.65 P
    >>625
    他人からみると、コトメの実母、つまり271のトメも十分おかしいね。
    ただ、おかしい人なりにまともな人の言い分を飲んで
    これからの干渉にも気をつけてくれるんだから
    トメ自身のおかしさについてはスルーでいいんだろうとは思う。
    でもこんな風に悪いことをしてもかわいそうねで済ます親だから
    コトメもいつまでも学習せずに増長していくんだね。

    家の中が汚くてもその家庭の中の人しかこまらないけど、
    この借金問題は家の外の人へ迷惑かけまくりじゃん。
    片付けとオカネを同列に語るって、
    そうやってさりげなく罪悪感を相手に持たせて自分の主張を納得させるのが
    トメお得意のやり方なんだね。

    で、そんな曲者のトメの暗黒部分の毒気に当たらず育った息子と
    その息子が選んだ根が素直で危機感のない=271、と。

    根が素直なのはいいけど、あんまりトメを信用するなよー。


    642: 名無しさん@HOME 2012/02/22(水) 12:30:08.88 0
    271とトメの意見の違いである、借金取りが姉だと思ってたってのは、トメの言うののも
    一理あるよ。

    実の姉であるかどうかはたいした問題じゃなくて、たとえ実の姉だって双方成人した別所帯
    なんだから代わりに支払う必要もない。
    これが連帯保証人にされてたなら別だけど。

    うちにもサイマーがいたからこういう人達とやりとりしたけど、相手に払う義務が無い
    人でも、とりあえず言ってみてるだけなんだよ。
    借金ありますよ、払ってないから困ってるんですって。
    で、人によってははっちゃけて自分が払う!てなるのを誘ってるだけ。

    仮に実の姉だったとしても、「実の姉といっても私に払う気はありません」とでも言えば、
    すんなり引いてたと思うよ。

    なので、警戒するのは必要だけど、トメは誠実であろうとしてると思うけどなぁ。


    643: 名無しさん@HOME 2012/02/22(水) 12:52:24.61 0
    つい娘をかばってしまうトメさんの気持ちもわかるなあ
    バカなことばっかやっても産んだ娘って可愛いもん
    嫁よりコトメを取るだろうし義実家関係は表面だけのおつきあいがいいよね


    644: 271 ◆I1DCuzazM/Qd 2012/02/22(水) 12:54:51.46 0

    自分はひねくれ者だと思っていたので、根が素直と言われて戸惑っている271ですw

    絶縁を言い出さないのは、孫同士を会わせたいのも一因かもしれません。
    子供たち同士で会っているとき、賑やかに喜んでると聞いているので。
    トメにしたら、嫁の私よりも娘のコトメが可愛いのは当たり前だと思うし、コトメをかばうような言動になるのはある意味仕方ないかなと思います。
    まだ麻痺している、というご意見にも頷ける部分があります。

    トメはいい人なんですが、優しいだけの人じゃないのは私も承知しています。
    働いて、女手一つで子供を大きくし、親の介護も同時進行だった人なので、それなりにクセの強さもなければ人生渡ってこれなかったろうと思っています。
    片付け云々を出された時は私も「今それを引き合いに出すかww」と思いましたwww
    話しながら、論点をはぐらかされているなぁと途中何度か感じましたが、矛盾点を徹底的についてキレさせるのも得策ではないかもと思い、スルーした部分もあります。

    今日話をした内容をコトメにも伝えようか?とトメに言われたのですが、私が考えあぐねていると
    「じゃあ、何かの折に『過去に失敗してるんだから、警戒されるのは当たり前』って事をもう一度言うわ」
    と言うので、そうして下さいと言いました。
    直接の謝罪を断ったのも、顔を合わせたくないのと同じくらい
    「ここで謝罪を受けてチャラにするのは早すぎる」と警鐘が鳴った気がした、というのもあります。

    お察しの通り、旦那は毒気の欠片もない人ですw
    家の中での事は私の好きにさせてくれるし、私の意思を尊重してくれます。
    ハッキリと「家に上げる、と言われてゾッとした」と伝えたので、旦那から交流を強いてくる事はないと思います。

    >>642さん
    実は当時、コトメは成人前でした。
    向こうのシステムが甘かったのか、年齢詐称したのかはわかりませんが。
    連帯保証人にはされていなかったようで、その後は一切連絡ありませんでした。
    払う宣言を誘う、ですか! そういうやり口もあるんですね。勉強になります。


    646: 名無しさん@HOME 2012/02/22(水) 13:22:35.74 P
    >>644
    そうそう。
    実の姉というウソを言ったかどうかはそんなに大きな問題ではない。
    ・コトメは名前を勝手に使った時点よりも更に借金を増やした時期がある
    ・借金が増えすぎて実母に詫びいれて泣きついた
    この2点は事実のようだけど、
    現在「更生しようとがんばってる」というのは
    トメが言ってるだけだからね。

    自分で自分を根がひねくれてると思っていても、
    単にちょっと斜に構えてるだけでしょ。
    根が素直だから旦那さんもいいひとがみつかって、それでいいんじゃない?
    根が素直だとだまされやすいけど、
    ここに書き込むタイミングといい、トメへの警戒心といい、
    勘が強い人っぽいから、自分の勘を信じてコトメとは没交渉がいいよ。


    647: 名無しさん@HOME 2012/02/22(水) 13:42:53.37 0
    トメは「もっと月日がたって~」と言うけど、
    コトメ夫婦を諫められるトメはそのうち弱るし
    孫たちはそれぞれ就職して稼げるようになるし

    ますますお付き合いしたくなくなるw


    648: 名無しさん@HOME 2012/02/22(水) 13:52:16.02 0
    成人前って何歳?

    18になったら、本人が就職して正社員か保護者の年収明記とサインがあったらカード
    作れるよ。
    トメがそれを知らなかった(コトメに金を借りる手段があること)としたら、彼氏母が
    一枚噛んでるんだろうね。


    650: 名無しさん@HOME 2012/02/22(水) 14:11:58.90 0
    いつか自分の実家や自分の子供に迷惑がかかったらいけない、
    と思うと交流なんかしたくないし、用心して当然。
    罪悪感とかもつ必要もない、頑張れ。


    651: 名無しさん@HOME 2012/02/22(水) 15:16:06.54 0
    コトメも被害者なんかじゃないよ。同類。まだ学生なのに彼氏の実家に転がり込むなんてだらしない。だから、見下され搾取されるんだ。自業自得。
    親も常識あったらそんなの許さないよ。


    653: 名無しさん@HOME 2012/02/22(水) 15:48:12.56 0
    >>651
    >親も常識あったらそんなの許さないよ。
    ドウイだなぁ。女で一つで育てて忙しかったにしても、ちょっとねぇ。
    自分のお金を彼氏親に貸すとか、そんな生活してたんなら尚更。
    まず結婚を許したくないわ、そんな親子に大事な娘を嫁がせたくないもの。
    問題はここいら辺りなんだろうなぁ。
    借金癖とか旦那が問題とかでなくて、トメコトメの母子関係の問題になるのかなぁ。
    全力で疎遠!までは言わないけど、警戒は解かない、コトメとは馴れ合わない、を緩める必要はないよね。


    724: 271 ◆I1DCuzazM/Qd 2012/02/23(木) 03:04:47.82 0

    度々流れを切ってごめんなさい。

    コトメは18過ぎてました。
    彼母が一枚噛んでいたのはたぶん間違いないと思います。
    借金のノウハウを教え込んでいたらしいのでw

    レス下さった皆さん、いろいろご心配頂いてありがとうございます。
    私は幼少時の体験から、身内にせよ他人にせよどこか醒めた目を向けていて、
    誰に対しても一線を引いて接しているところがあります。
    これまでも、トメに対しては「夫を大きくしてくれた人」として敬意は表しても
    馴れあったり本心を打ち明けたり、という事はありませんでした。
    なので、これまでの距離感を保ちつつやっていこうと思います。

    私、被害を受けた事に対してずっと根に持つタイプなので
    もしも「そろそろ仲良く・・・」等言われてもたぶん無理w
    おまけに、かなり頑固で気が強いほうですし(トメも旦那も認めてるw)、
    しおらしく『良い義姉キャンペーン』とか絶対無理www
    でも、うっかりほだされて流される事のないよう気を引き締めます。

    長々と失礼しました。今度こそ名無しに戻りたいと思います。


    726: 名無しさん@HOME 2012/02/23(木) 07:19:58.40 0
    >>724
    過去に被害を受けていようといまいと、サイマーの傍らにいて離れ様としない人とは
    親しく付き合っていけないよね。
    義妹しかり、義母しかり。
    がっちり一線引いて、頑張ってね。


    引用元: 小姑むかつく71コトメ

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